Dakon PluxZ 18 периодически гаснет

23-10-2010 09:48

Здравствуйте. У меня вот такая делема:
Котел PluxZ 18 независимый от электричества газовый котел.
Клапан и термопары похожи от Protherm TLO.
Так вотъ котел ночью полностью выключается....
Я уже перепаял контакты (что бы уменьшить падение напряжения на термопаре пилотной горелки) таким образом переключил термостат уходящих газов на цепь управления горелкой.
Без работы горелки термопара выдает 17 мВ, на обмотку доходит 12мВ
При работе горелки термопара выдает 10-11 мВ, а на обмотку приходит 6.8-7.5 мВ.
Отключение клапана происходит при напряжении 2.9 мВ.
....
Уже два дня рядом с ним стоял в бубны стучал... все прекрасно работает, а ночью вырубает! недовольство, огорчение

З.Ы. по поводу тяги вопросов нет тяга нормальная и ночью двери в комнату где стоит котел не закрывают... (даи если бы это была тяга то не работала бы горелка)

23-10-2010 10:45

Как вариант - ночью сильно падает давление газа в магистрали .

23-10-2010 13:35

В нашем регионе (Одесса) ночью даление не падает. Давление газа: статика - 25 мбар. динамика - 22 мбар.

23-10-2010 14:16

Guarder, причиной тому может быть термостат - контакты окисляются со временем, Чем больше падение на термостате, тем вероятнее, что горелка гаснет из-за него.

23-10-2010 16:38

в цепи термопары еще должен быть термостат по перегреву - попробуй и его перекинуть на основную горелку

23-10-2010 18:38

На термостате по перегреву падение 3мВ....
Попробую перекинуть...
Еще мне посоветовали увеличить отверстие пилотной форсунки....
Во вторник буду проверать.

23-10-2010 18:45

Guarder писал:

Еще мне посоветовали увеличить отверстие пилотной форсунки..

Во-Во давай-давай увеличивай улыбка

А насколько посоветовали увеличить? гы-гы

23-10-2010 19:00

vol4ok72, ну шОб грела гы-гы

24-10-2010 13:18

Guarder писал:

В нашем регионе (Одесса) ночью даление не падает. Давление газа: статика - 25 мбар. динамика - 22 мбар.

Проверь ещё наличие конденсата на подводящей линии: при включении-выключении основной горелки давление на входе клапана совершит несколько колебаний, ночью конденсат может перекрыть линию.
Форсунка пилотной горелки может быть с двумя отверстиями- здесь важную роль играет точность установки. Ковыряние форсунки может ещё как то объяснимо при супернизком давлении в линии, хотя мне таких случаев не довелось встретить.

25-10-2010 18:52

Котел новый?Если не новый ,то сколько работал?

25-10-2010 21:54

Котел новый, не пользованный.
Соблазн увеличить отверстие в пилотной горелке вызвано тем что, пламя на термопару (справа) пилотной горелки во время работы не полноценное. Периодически происходит срыв пламени......
Конденсата в подающей линии нет (уже смотрел). Хотя было немного простого конденсата, во время работы на низких температурах, который капал непосредственно рядом с пилотной горелкой (видны следы на основной горелке)... Пришлось на пару миллиметров изменить наклон котла....
Странно но больше не останавливается..... (тьфу, тьфу,тьфу что бы не сглазить)

26-10-2010 05:48

Начинал тему один,заканчивает другой.Конспирация улыбка

Добавлено 26-10-2010 05:49

Так тема закрыта?

26-10-2010 09:25

Пока тема еще не закрыта... сегодня еду дальше ковырять....
сегодня ночью снова остановился... недовольство, огорчение

(

26-10-2010 17:04

Давление на этом котле измерялось или это в среднем по Одессе?

26-10-2010 18:59

Guarder, ночью не пробовал на котел подъехать ? Может проблема не в котле , а в хозяйке ? Извини за грубость , но у меня были такие ситуации с котлами... Хы. Зы , может ты такой красивый ?... гы-гы

26-10-2010 23:46

блондинка, Это давление непосредственно перед котлом.

Cesar, помираю со смеху!

вряд ли....

Заметил причину остановок котла.... При выключении горелки иногда пилотная горелка не удерживает пламя...
Правда стабилизировать пламя не получается...(варьирование давления газа на горелке и пилотной результатов не дают)

27-10-2010 00:35

cet-service писал:

пламя на термопару (справа) пилотной горелки во время работы не полноценное. Периодически происходит срыв пламени......

С какого залёта неполноценный пилот при 22мБар Замешательство

Где то грязь- хорошенько всё прочистить!...поковыряй форсунку... медной проволочкой. Для чистки пилота удобно пользоваться кисточкой-ёршиком для ресниц. А нет ли, случаем, на клапане регулятора давления на пилоте?

27-10-2010 00:47

Guarder, причину заметил , но ситуацию не понял... Т.е. ни ты ни я . Пилотная горелка просто так ночью не теряет пламя , днем ведь все в норме? Все таки дежурить ночью тебе придется. И тут интерес чисто профессиональный , совсем без "левых" интересов. И ездил я ночью , и находил неисправность , и понимал потом , что мыслить надо шире и глубже ...
Что могу сказать , желаю решения проблемы . Без всяких Б . Очень интересно , чем закончится ...

Добавлено 27-10-2010 00:58

Добавлю на всяк случай . Хоть звучит , как сказки дебила для дебилов , но ус Кота (т.е кошки , кому не понятно ) очень хорошо работает "прочисткой" жиклера пилотной горелки . Кот сопротивлялся , но его никто не спрашивал... По сей день пилотная горелка работает ...

27-10-2010 16:52

Unimag, форсунка стерильная.... прочищал всеми способами (в том числе и зубной счеткой)..
даже отверстие все таки увеличил на форсунке пилотной... совсем чуток. раза в полтора.... толку мало....
за 4 дня котел останавливался 2 раза... оба в ночное время....
Подумывал что как то с тягой связано.. но двери они не закрывают.
Через недельку сообщу чем дело закончилось,

27-10-2010 18:28

может в клапане мусор, были случаи, разобрали продули собрали и все ок

27-10-2010 19:07

Может быть, что причина совсем не в котле. В частном секторе пацаны перекрывали (пока не поймали) кран на стояке - уж очень им нравилась девочка' улыбка

', которая там жила. Можно убедиться в правильности или неправильности такого предположения, посмотрев на кран за пределами квартиры.

27-10-2010 22:45

Guarder писал:

отверстие все таки увеличил на форсунке пилотной... раза в полтора.... толку мало....

Поздравляю недовольство, огорчение

, сам убедился, что не фиг ковырять форсунку, а ведь предупреждали ухмылка

finick писал:

Может быть, что причина совсем не в котле.

Если пилот еле тлеет (или криво горит), то дело в котле, точнее в тракте пилотной горелки.
Guarder, а что за клапан стоит? (марка, ссылку... фото)

Добавлено 27-10-2010 23:28

Если после ковыряния появилась желтизна на пилоте- пилоту не хватает газа (низкое давление на форсунке) недовольство, огорчение

28-10-2010 07:23

Guarder писал:

Unimag, Подумывал что как то с тягой связано.. но двери они не закрывают.
,

Во,во.. проверяй дымоход или приточку..Кислород кончился и пламя сдуло…

28-10-2010 21:22

С тягой все в порядке. на прерывателе тяги при работе котла воздух подсасывает.
суммарный объем помещений около 90 кубов воздуха.
Но суть ситуации была в том что происходил срыв пламени при выключении горелки.

Клапан там стоит вот такой http://honeywell.blog.ru/tag/vs-8620c-1011
Регулировка давления на пилотку есть, но от не толку мало (диапазон маленький).

28-10-2010 21:46

iner прав, с тягой может быть и нормально все а вот кислорода для пилота маловато.

28-10-2010 21:47

Guarder, если давление газа 22-25 мБар , то у тебя наоборот отрыв пламени должен быть .

28-10-2010 21:52

был у меня случай, вспоминать не хочеться, поменял я людям газовую арматуру, и потом за зиму ездил к ним раз 15 (в снег, лёд и т.д) а всё было просто до безобразия, люди жили в часном секторе, подключёные они к газу были последними, и в холод когда все начинали ТОПИТЬ, газку им не хватало, а вернее хватало иногда на термопару для катушки безопасности, а вот что бы котёл запустился есть там вторая МУЛЬТИПАРА, которая вырабатывает поболее тока, вот что бы её нормально прогреть огоньку то и не хватало, ночью давление падало до 6 мбар. И не верте всему, что пишет производитель о своём оборудовании в инструкции(это всё для их газа с калорийностью ого, а наш не такой нашего в 3 раза больше надо сжечт что бы то же тепло получить), доверять надо фактам, а факты это ток и напряжение для работы вашей газ арматуры(найти можно на шильдике клапана) обеспечиваемое термопарами, меряйте и смотрите, а так же согласен с CESARем, что ночью или вечером сьездить прийдётся, что бы посмотреть давление газа(и это минимум).
P.S. Не везде у нас в Одессе стабильное давление газа:)

28-10-2010 23:59

Guarder писал:

Подумывал что как то с тягой связано..

Похоже правильно подумал, как правило это основная причина такого поведения на такой автоматике. Сделайс фото котла и автоматики чтобы видно было крепление запальника.

29-10-2010 02:53

Guarder писал:

...суть ситуации была в том что происходил срыв пламени при выключении горелки.
Регулировка давления на пилотку есть, но от не толку мало (диапазон маленький).

Выкрутив винт регулировки можно продуть канал пилота нажав кнопку розжига. От нуля до максимума- достаточный диапазон.
Если происходит отрыв пламени значит скорость горения меньше скорости истекания газовой смеси- возможная причина:

ВладИг писал:

... не верте всему, что пишет производитель о своём оборудовании в инструкции(это всё для их газа с калорийностью ого, а наш не такой нашего в 3 раза больше надо сжечт что бы то же тепло получить),
... факты это ток и напряжение для работы вашей газ арматуры(найти можно на шильдике клапана) обеспечиваемое термопарами, меряйте и смотрите

К сожалению (или к счастью гы-гы

) со свойствами одесского газа не знаком, но общее правило- чем меньше калорийность, тем меньше нужно добавлять воздуха к газу для получения правильного стехиометрического состава. Возможно это как раз случай, когда нужно увеличивать диаметр форсунки и уменьшать подвод воздуха- перекрыв щели на инжекторе пилота(встречались пилоты с пружинным цилиндром, который позволяет регулировать воздух)- пламя должно быть красивым голубеньким, конец термопары в голубом овале.
Чтобы уменьшить вероятность срыва пилота при выключении основной горелки попробуйте прикрыть кран раздачи до уровня уменьшения основного пламени (или чуточку больше)

29-10-2010 08:25

Был похожий случай.Забит был выход с газ клапана на пилотную горелку.Поковыряй.

29-10-2010 20:27

посмотри дымоход: ночью может меняться ветер и обратной тягой тушит котел. (смотреть дымоход на соответствие условиям ветрового подпора)

еще пилотная горелка могла забиться после форсунки (хотя обычно забивается сама форсунка да и если котел работал недолго то такое маловероятно)

04-11-2010 18:19

Ну, есть радостные новости. Вот уже недельку котел работает без происшествий.
Можно подвести итог:
Перепаивание\перенос защитных термостатов с контура пилотной термопары на мультитермопару (термопара горелки)
Очистка отверстий забора воздуха в котле (под горелкой, + иногда пластины под горелкой могут прислоняться к отверстиям)
Установка наклона котла в 1% от пилотной горелки (дабы конденсат при розжиге на низких температурах не попадал на термопары)
Увеличение диаметра отверстия пилотной форсунки в 1,5 раза (Крайне нежелательно) (однако в данном случае помогло, подхватывает пламя при выключении котла).
Всех Спасибо, тему можно завершать.