| Автор | Сообщение |
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
Точнее на кабельном не могу найти один канал. На старом Телефункене этот какнал ловится СН80. На Грюне никак.Этот канал находится где-то между VHF1 и VHF3 ( на ментовском диапазоне)
С выбором страны также не помогает. Что-то похожее когда-то на форуме было не могу найти. |
|
kulek Россиянин Сообщения: 2866
|
... и не найдешь
рекомендую всем жаждущим таблицу |
|
Aleks0363 Участник Сообщения: 46
|
Я пробовал ставить тюнера с аппаратов, на которых 5-й метровый строился на "больной" аппарат - результат - отрицательный.После этого я сделал вывод - проблема в проце>он не видит DK-шной сетки частот. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
| Aleks0363 писал: | | он не видит DK-шной сетки частот. |
То бишь OIRT
А теледок говорил , что для єтого коммутаторы поставить надо. Тем более что каналы то он набирает , просто там нету нихрена
Я так понял это тот самый любимый 93,25МГц |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
Щас ! Всё будет!
Только зашла речь окоммутаторах --- вспомнил что в закромах Родины где-то что-то похожее валяется. Пока нашёл чуть не убился. Зато вот он передо мной -- MULTI-ZF-VERSTAERKER. Неудержался поснимал экраны чтоб посмотреть
Матерь божья , на кого похож я
MSP2410 & AMU2481-VS |
|
teledok Забанен  Сообщения: 1960
|
Т. е. когда проц увидит "железо" для мульти, сразу включит меню стандартов. Думаю так. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
А так и вышло. В меню настроек появилась доп графа. И при выборе SECAM D/K появилась сетка OIRT и искомый канал. Только D/K как такового нет --- шипит. А это то чего ? |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
А как теперь определиться что является программным фактором для включения нужной сетки.
Может таки это не комутаторы , а MSP2410 |
|
Aleks0363 Участник Сообщения: 46
|
Насчет MSP2410 я всегда думал, что это просто регуляторы громкости, баланса и тембра на I2C. Подобное чудо чаще всего наблюдается в ITT. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
Aleks0363, какой же это тогда мульти если в нём фильтр менять надо.
Нашёл я бяку. Контур сломанный. Всё-таки ломается "железо" если долго не требуется
Всё звук пошёл , сетка тоже.
А всё-таки ктоже командует парадом ???? |
|
Aleks0363 Участник Сообщения: 46
|
Я бы тоже хотел почитать инфу по этой теме, особенно применительно к старым процам типа SDA2010, SDA2011. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
Aleks0363, каждая жаба с интерфейсом под шину имеет свой адрес на этой шине. Протокол общения по шине подразумевает спросил-ответил. Что может служить программным условием для включения мульти для тюнера процом.
Эдакие программные шаблоны. При таких раскладах в принципе и коммутатор может быть условием. Например как в DTV-3 |
|
Aleks0363 Участник Сообщения: 46
|
Получается коммандует парадом железо! |
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
Что то я не понял шока .
Ну есть такое дело , сдвинута сетка частот - особенно касательно ВСЕХ ящиков мадэ ин Аустрия .
Дык то проблема стандарта метрового диапазона .
Она была до 1996 года . Но только для Германии и Австрии - не всей Европы .
Такая проблем встречается не только в изделиях европейских - но и азиатских производителей которые
выпускали изделия для Европы тех времен .
Aleks0363,
А микрухи тут не при чём . Тюнера батенька , тюнера ..... |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
zeppelin, ты спишь ? Тюнер я не менял
А сетку получил для OIRT ! |
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
SERGE,
не спу ! я понимаю что ты тюнер не менял . Ящики для мультизонности в замене тюнеров - не нуждаются . Есть просто стандарт , определённой зоны изделия - но никогда микрухи не при чём !
ПАВ , фильтры , наконец вставки в сервисе , но не микрухи !
То есть - не железо . Хотя если ПАВ или контур - тоже можно назвать железом .
В конце концов уточню - эта проблема касается только изделий для Австрии и ФРГ до1996 года .
И именно только Австрии и ФРГ ! Остальное пространство Европы сетки частот (кроме Англии) - совпадает с "нашим" стандартом по всему "железу" - кроме звука .
А также азиатские изделия , которые поступали до тех времен в Европу .
Чаще всего - в более простых ящиках это особенности тюнера .
В ящиках большего размера кина - софт или фильтра . |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
| zeppelin писал: | | То есть - не железо |
Но именно после железа само всё включилось без сервисов
ПАВы в обоих случаях одинаковые . И что-то я не въеду каким боком ПАВ может влиять на принимаемую сетку, т.е. командовать синтезатором.
Может это я сплю и мне всё это снится ? |
|
PAYALNIK Участник Сообщения: 384
|
SERGE!Ну что вы удивляетесь аки дети.MSP-шки и там остальное скорее для звука
предназначены.Наверное какие-нибудь стерьво и никамы.Только мне кажется если
внимательно присмотреться,то на плате найдется такая смдшная микрушка МСхххх(не помню номера).Енто такой ЦАПа управляемый по шине и служит для переключения
всех фильтров которые есть в радиоканале.Так вот скорее всего наличие на шине
ентой цапы и позволяет процессору опознавать каким вариантом телевизора ему
предстоит управлять.Еще маленькая неточность насчет протокола. | SERGE писал: | | Протокол общения по шине подразумевает спросил-ответил. |
Вообще на шине не спрашивают и не отвечают.По шине можно только читать и писать.
Причем делает это только один товарищъ под названием CPU. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
О том и речь . Этот товарищ и открывает сетки для тюнера. Так значит таки Коммутатор ?????
| PAYALNIK писал: | | Вообще на шине не спрашивают и не отвечают. |
Да щас ! Просле того как проц назовёт адрес устройства , то должен получить бит подтверждения от ведомого устройства.
И если заложено программой ---может при не получении ответа спрашивать до бесконечности, а может наоборот --- вытворить нечто соответствующее при получении ответа , кроме того как отослать байт данных ведомому.
| PAYALNIK писал: | Енто такой ЦАПа управляемый по шине и служит для переключения
всех фильтров которые есть в радиоканале.Так вот скорее всего наличие на шине
ентой цапы и позволяет процессору опознавать каким вариантом телевизора ему
предстоит управлять |
ЦАП -- это что и для чего оно ? Или ЦАП как преобразователь кода в коммутирующее напряжение? . Таки коммутатор ( switch) раз переключает правда управляемый по шине. Хотя это наверное можно рассматривать как кому удобнее.
Если это подлая моторлла , давайте вычислим её адрес. Тогда можно будет нечто сооадресное или её саму вешать на питание и шину к обычному радиоканалу и получать cетку OIRT. |
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
Очень интересно !
Что получилось таки что от замены целого радиоканала на MULTI ZF-vershtaerker появилась сетка OIRT ? |
|
KSV Участник Сообщения: 180
|
Ребята, из простого вопроса раздули такую тему.
Добавлять на шину МС14094 это и есть конек, присущий только Грюндику.
Посмотрите внимательно мануал например на CUC2031, там черным по белому нарисовано - МС есть-есть и ОИРТ и на оборот, а в сервисе и искать нечего, ни в одном грюндике из сервиса ОИРТ не включиш. |
|
kulek Россиянин Сообщения: 2866
|
Прям америку открыли!
Это как раз разумное написание софта - появилось железо - появилась и возможность им управлять и в сервис ходить не надо. В 11АК19 например подключение PIP-a, MSP-шки, сурраунда также не требует никаких движений в сервисе - в меню автоматом все появляется.
В Грюндах с сеткой частот скорее всего именно PAYALNIK прав (MC.... проц увидел и включил MULTI раскладку). Я не проверял . Хотя интересно.
прям мысли ...сходятся |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
| kulek писал: | | именно PAYALNIK прав (MC.... проц увидел и включил MULTI раскладку |
Ага . Проц с глазами. PAYALNIK же говорил что никто никому не отвечает. | KSV писал: | | Ребята, из простого вопроса раздули такую тему. |
KSV, если это вопрос простой , то назови адрес МС14094. У меня стоит МС144110 и неодна.У них такие же адреса ????Подозреваю что они как-то суб-адресуются на шине. Но фактором есть наверное только одна . Или хором ?
Все умные , но никто не может условия назвать. КАКОЙ адрес повесить на шину ???????? |
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
| KSV писал: | | Посмотрите внимательно мануал например на CUC2031, там черным по белому нарисовано - МС есть-есть и ОИРТ и на оборот, а в сервисе и искать нечего, ни в одном грюндике из сервиса ОИРТ не включиш |
Добавлю еще такое наблюдение в Грюндиках . Связанность внутренней программы микрокода проца с его "осмотром" окружения . Без сомнения подтверждение о МС еще подтвеждается проблемой замены 8843Y1
на 884хY2 (без контура ACG). Проц не "видит" замены - есть проблема по изменению вставок ACG тюнера .
Получается чТо есть проц не "видит" без МСхххх - микру 884х Y2
Принудительная прописка в памяти других значений (если надо кому подсмотрю в записях где по какому адресу и прошивка есть по этому варианту CUC2031 ) , в общем наверно возможно .
Позже принесу с работі прошиву и данніе где самому можно изменить вручную вставку . |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
Ещё вопрос :--- там шина для этих ЦАПов трёхпроводная. Третье --- прерывание ENABLE. Его обязательно выуживать у проца ? Нам не нужна работа этих ЦАПов , нужен их ответ процу.
| zeppelin писал: | | Добавлю еще такое наблюдение в Грюндиках . Связанность внутренней программы микрокода проца с его "осмотром" окружения . Без сомнения подтверждение о МС еще подтвеждается проблемой замены 8843Y1 |
Это я и назвал шаблоном.zeppelin, ты ж говорил что там фильтров хватит? |
|
teledok Забанен  Сообщения: 1960
|
В THOMSON-e ch. ICC20 был случай - оборвался вход FM в MSP-шке. Он при этом перестал определять стандарты, останавливаться в автопоиске, и заблокировал звук. После замены всё восстановилось.
Шасси CUC1821и CUC1851, например отличаются только комплектацией радиоканалов. В одном есть меню стандартов, в другом его нет. Перестановка тюнеров, ПЗУ-шек ничего не даёт.
А вообще неплохо бы иметь PIC-ушку, которая имитировала бы необходимую периферию для мульти... Именно для включения сетки ДК. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
SERGE,
А микрухи то действительно - не при чём ! Смотря как посмотреть на моё утверждение .
Если моя трактовка то так правильно :
-------------
- проц и его микрокод осматривает "окружение" и иногда старая программа микрокода или просто сделанная для определённой зоны продажи апарата . И даже установка нужной микры не приводит к смене стандарта .
Как пример 884хY1 на 884xY2 . И только полная "свита окружения" в частности МСхххх и 884х дают результат по перемене и звука и цвета . А иногда только главное цвет получить а звук уж как нибуть другим путём ....
-------------
Если трактовку рассмотреть что только замена микр окружения
-проц и его микрокод может быть не "готов" "увидеть и принять в окружение " новую микру и открыть нужный стандарт или цвет .
Запутатся можно .
Бум распутыватся ?
ЗЫ :
А чего ссылку дал мне на чипинфо ? У меня даташитов своих полным-полно - вот беда сам иногда не помню где нужное лежит . Только порядок навести на хардах и дисках - дни наверно надо , или больше .  |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
| zeppelin писал: | | А чего ссылку дал мне на чипинфо |
Да я всем дал приглашая принять участие.| zeppelin писал: | | И только полная "свита окружения" | или её подмена эмуляторами
Ну чо ,пацаны? Хакинг не есть петтинг ?
Есть ещё Грюны у меня , а значит есть возможность проверять версии |
|
teledok Забанен  Сообщения: 1960
|
Звук и цвет, это если есть соответствующие узлы обработки. А в данном случае главное вынудить проц включить сетку ДК. |
|
SERGE Участник Сообщения: 2409
|
teledok, Ага. У нас на этом канале ИНТЕР идёт. Проблема! |
|
zeppelin Участник Сообщения: 629
|
и у нас тоже на этом канале ИНТЕР ! И в корявой кабельке тоже пара каналов не вяжется . |
|