Buderus Logamax U072 ошибка 6A

12-02-2016 23:23

Доброго времени суток! Есть котлы Logamax U072 и Gaz 6000W неисправность одна и та же, платы те же только инвертированы и дисплеи разные. Соответственно ошибки 6А и ЕА- отсутствие пламени. Причем не единичные случаи. Ошибка не связана с отсутствием пламени под электродом, хотя и таких случаев много (не загорается вся горелка. Решается перестановкой электрода ионизации на середину горелки и подстройкой вентилятора). Ошибка связана именно с электроникой. Ошибка сбрасывается но появляется снова. При этом под электродом есть устойчивое пламя. Решается это отключением котла от сети и нажатием кнопки сброс. Проявляется примерно раз в сутки. Замена платы иногда помогает а иногда ее работы хватает на неделю и опять тоже самое. На представительстве сказали, что вышла новая версия платы в которой дефект устранен. Хотелось бы разобраться с проблемой. Схему контроля пламени частично нарисовал. Выкладываю. Завтра поеду на адрес с карманным осциллографом осциллограммы дорисую. Может быть есть у кого мысли. Подскажите пожалуйста. Если есть ошибки в схеме, поправьте.

13-02-2016 02:54

belica17, Проблема в криворуких инженерАх фирмы SIT.
Пусть они ее и решают.
Рабочий ток пламени на этой плате макс. 1.3 мкА, а при снижении его ниже 0.9 мкА плата уже неустойчиво видит пламя.
Причина низкого тока - низкое напряжение на КЭ.

13-02-2016 11:05

belica17, Нижний транзистор (на 41 рин.) - полевик? Резистор к-э правильно нарисован?

13-02-2016 11:06

Хорошо. Как это напряжение можно поднять?

Добавлено 13-02-2016 11:10

anatol22, нет, это биполярный. Резистор правильно нарисован. Позже фото этого участка выложу

13-02-2016 15:08

У меня выход ОУ приходит на 40 pin процессора. А транзистор всё таки биполярный? звонится не как транзистор

13-02-2016 18:23

И все таки это не биполярный транзистор а детектор напряжения RT9818. В схеме есть ошибки. Переделаю выложу

13-02-2016 19:26

belica17, Маркировка какая? Это скорее MMBFJ177LT1 .

13-02-2016 19:51

anatol22, На корпусе GY

13-02-2016 19:54

belica17, а каким боком там детектор напряжения должен стоять ?
И каким образом он тогда подключен?

13-02-2016 19:58

Cesar, не знаю. пытаюсь выяснить

Добавлено 13-02-2016 20:01

Сегодня приехал на адрес и промерял как смог. Схему исправил. Котел упорно не хотел видеть пламя. После откл от сети видит устойчиво

Добавлено 13-02-2016 20:18

когда котел не видит пламя на 41 выводе контроллера низкий уровень, после того как отключишь от сети и снова включишь высокий

Добавлено 13-02-2016 20:22

Генерация на базе транзистора преобразователя имеется только во время запроса. В режиме ожидания ничего нет

13-02-2016 21:02

Да уж детектор RT9818 не вяжется в этой схеме. Тогда что это за элемент с кодом GY?

13-02-2016 21:45

Гугля находит такой вариант : Биполярный NPN транзистор, это ежели в корпусе SOT-23

Добавлено 13-02-2016 20:49

здесь много на GY http://kazus.ru/datasheets/smd/go/?query=GY%96 выбирай подходящее

13-02-2016 22:08

Cesar, ,был на этом сайте. Если биполярный то не может от так звониться БЭ 120 ом. Да и зачем он там стоит не могу понять. Когда не видит пламя на выводе контроллера 0V, когда видит 3.3V. От сюда либо пробивается этот элемент либо к контроллере косяк. Пробовал отпаивать средний вывод, котел не видит пламя. Но стоит кратковременно восстановить соединение во время розжига как все гуд.

Добавлено 13-02-2016 22:12

Пробовал имитировать ложное пламя- на этом выводе ничего не меняется.Когда все нормально там всегда высокий уровень. Когда выдает ошибку низкий. Подозреваю что это программный глюк.Проблема примерно раз в сутки. Хотелось бы разобраться до конца

13-02-2016 22:51

belica17 писал:

На представительстве сказали, что вышла новая версия платы в которой дефект устранен.

официалы отвечают - Функциональная ошибка EA / 6A. Сброс функциональной ошибки кнопкой на панели котла не выполняется. Данный сбой в работе может происходить случайно и не влияет на безопасность соответствующих компонентов. Решением для сброса функциональной ошибки является полное отключение и последующее включение электропитания на котел. Будет новый артикулярный номер электронной платы с обновленным программным обеспечением. Новая версия программы (сервисная функция 2.8.А):
Bosch – 245.05
Buderus – 263.05

Добавлено 13-02-2016 22:52

belica17 писал:

Замена платы иногда помогает, а иногда ее работы хватает на неделю и опять тоже самое.

В данное время обновленные электронные платы 8718647733 (Bosch) и 87186477370 (Buderus) будут поставляться с зеленой маркировкой на упаковке, а также на электронной плате.
маркировка в виде зеленого пятака

Добавлено 13-02-2016 23:01

Алекваж писал:

У меня выход ОУ приходит на 40 pin процессора.

40 pin процессора (а он PIC24FJ64GA004) - это питание VDD
согласно даташиту

13-02-2016 23:06

Обрезал картинку, чтобы смотреть сразу в теме

belica17, Сними осциллограммы с коллектора Т2 и с контрольного электрода,
если возможно ...

Куда подключен вход + ОУ ?

Также нужно замерить ток ионизации.

scorpionlion, Бошобудеросам замена ПО если и поможет, то отчасти.

14-02-2016 07:56

Konstantin_18, + ОУ так и подключен. Осталось определить что это за элемент GY и его функциональное назначение. На коллекторе Т2 тоже пила.
scorpionlion, спасибо что разъяснили, Скоро придут новые платы и мы посмотрим что они там изменили. Вот интересно что на более ранних котлах такого дефекта нет а на свежих на тебе

14-02-2016 12:03

Замерил ёмкости.И схема что то в моей плате выглядит вот так:

14-02-2016 13:08

belica17, или нужно ТОЧНО все измерять, или ничего не выйдет.
Пилы на коллекторе Т2 быть не может.
У сигнала помимо формы есть еще амплитуда и временные характеристики.

belica17 писал:

Konstantin_18, + ОУ так и подключен.

Бред. Вход + не может висеть в воздухе.

Схема Пермякова вызывает больше доверия.
Из нее следует, что контроль пламени - это 27 нога проца.

Цитата:

belica17, Сними осциллограммы с коллектора Т2 и с контрольного электрода,

14-02-2016 14:44

belica17, ты писал что импульсы на преобразователь появляются во время запроса отопления. А можешь проверить до включения турбины или после. Дело в том что я обвязал плату на столе , кроме датчика скорости вращения, и импульсов не вижу. На выходе проца у меня короткие тычки и амплитуда мала что бы открыть PZTA.

14-02-2016 14:58

permyakov3, да вы правы это еще одна ошибка в схеме, Исправления принимаю. Сенкс за измеренные конденсаторы. Надеюсь вместе мы разберемся что к чему и в дальнейшем не будет вопросов
Konstantin_18, Почему там не может быть пилы, посмотри на катоде bav99

14-02-2016 15:58

belica17, подробнее описывай импульсы (амплитуду, период...).
На пин.15 скорее всего постоянка, с пульсациями (пила). Все зависит от емкости конденсатора.

14-02-2016 16:07

anatol22, Да не было времени замерять амплитуды и периоды. Да и зачем это. Не в этом смысл. Давайте разберемся проц это или нет. И что за зверь GY и зачем он

14-02-2016 16:13

belica17 писал:

Да не было времени замерять амплитуды и периоды. Да и зачем это. Не в этом смысл. Давайте разберемся

А в ЧЕМ СМЫСЛ ??? !!!

14-02-2016 16:23

belica17, GY - сними характеристику, посмотри при каком напряжении открывается, как работает - и будет ясно, что это. В такой схеме это просто сделать.

14-02-2016 19:02

Пришла документация от боша - менять платы по гарантии, если котёл на гарантии голливудская улыбка

и конд котла с ошибкой (средних 3 цифры ) меньше 520

14-02-2016 22:06

ВладИг, хорошо а если уже гарантии нет

14-02-2016 22:06

Это программная ошибка. Платы меняются по гарантии. Потом эти платы перепрошиваются. Программатор цепяется на плату. Есть старая прошивка и новая . Если кому интересно могу выслать.

14-02-2016 22:08

очень интересно. вышли

Добавлено 14-02-2016 22:14

Virviglas, вот и я подозреваю что программный глюк. Блин завтра поеду к клиентам у которых нет этого глюка и сравню платы

14-02-2016 22:25

У нас делают так (касается только негарантийных клиентов): назначается день когда приезжает представитель БОШа (с другого региона) и мы сервисники (официалы и не очень...) забираем платы у «мучеников» (ошибка ЕА в БОШ6000) и я, к примеру еду ~200км в областной город за "тюнинговой" прошивкой гы-гы

. Там "чел со швейной машинкой" (PICKIT) шьёт обновление в плату и платы едут назад... Вроде пока работают.
Долб....изм полный, но деваться некуда, так как десяток плат иметь в запасе (для подмены) невозможно. Я клиентам так нахваливал эти модели котлов (типа очень тихий и т.п.), а теперь незнаю, что и ответить. Хотя для сервисников неплохо - уже попадаются платы с другими элементными "типовухами"

.

Прошивку не дают, а могли бы - это "косяк" БОШа (или SITа) и для устранения этой "мелкой" неприятности приходится довольно сильно напрягать (оставлять без тепла) клиентов.
А дали бы прошивку - все бы были довольны и клиент (за тепло) и сервисник (с минимальными затратами заработал немного юаней = стоимости пусконаладки) и БОШ – "типа заботиться о своей репутации" и предоставляет обновления ПО.

14-02-2016 23:34

arisov77, согласен полностью. в нашем регионе вообще об этом не знают или мочат об этом.

15-02-2016 08:41

arisov77 писал:

Там "чел со швейной машинкой" (PICKIT)

Ты чела оставляешь без работы. Если по совести то нужно менять по гарантии. Даже если не гарантийная плата.

15-02-2016 11:13

снимается эта ошибка в таких платах так: на ресет плата реагирует но ошибка не сбрасывается, нужно обесточить котёл(выключить из резетки и снова включить, а после уже делать ресет, и так до след. случая.
P.S. И ехать никуда не надо, да это действительно программный глюк, с кодом меньше 520 платы ему подвержены . Это для клиентов которые не на гарантии, у нас никто ничего не перепрошивает, у нас меняют платы.