BEKO шасси 10.3 узкий растр

26-11-2007 10:29

Много чего уже перечитал и переискал, пока тщетно...
диодный модулятор перебрал, с платы EW подушка регулируется нормально, размер меняется чень незначительно (мах до 5 мм) напряжения с БП в норме.
Фишка - не могу растянуть по горизонтали, даже доп.кондером в к-э НОТа (увеличивал еще на 5.6 нф) - реакции 0.

стоит ТДКС тип MHF023-032 или 003021108, по схеме с 7-й ноги снимается через выпрямитель 200 в. (питание платы кинескопа, на тюнер и.т.д). В моем случае выходит 260! Смущает еще то, что регулятор Screen на минимуме (при добавлении - экран уходит в засветку, появляются ЛОХ). В общем все наводит на мысль, что изменен коэф.трансформации, ну т.е. имеются КЗ витки в первичке ТДКС.
ни разу не сталкивался с подобным, мож опытные люди и подскажут что, кто нибудь сталкивался с таким дефектом?
Может ли КЗ в первичке зауживать изображение и не давать его растянуть?

26-11-2007 11:10

Вячеслав2303, а с Б.П. сколько подходит,должно быть 145

26-11-2007 11:20

B+ 145 V

26-11-2007 11:24

Вячеслав2303, кин какой ?

26-11-2007 11:42

28", тут все нормально, его родное питание

26-11-2007 11:51

Вячеслав2303, проверь кондёры в ист весте,и электролит в цепи драйвера.

26-11-2007 12:05

Электролит менял, был подсохший, а вот в EW не менял.
Но, при замыкании на корпус ноги дросселя коррекции растяжение растра не сильное, максимальное растяжение при закорачивании нижнего диода ДМ, но при этом изображение смещено влево (левый край за пределами, правый- видна на экране средняя часть подушки)

Добавлено 26-11-2007 12:23

кстати, забыл добавить, модуль EW менял целиком, есть родной на подкидку. Результат тот же. Так что делаю вывод - не он.

Добавлено 26-11-2007 12:27

Почему 260 вольт вместо положенных 200?!
Есть связь между индуктивностью первички ТДКС и горизонтальным размером?

26-11-2007 13:33

Вячеслав2303 писал:

Почему 260 вольт вместо положенных 200?!

Емкость которую прицепил на 5.6 мф - убрал? HOT менял? В некоторых ТВ с большой диагонплью стоят без диода, а если поставить с диодом, то как у тебя, малый диапазон регулировок.

26-11-2007 13:38

Вячеслав2303 писал:

Почему 260 вольт вместо положенных 200?!
Есть связь между индуктивностью первички ТДКС и горизонтальным размером?

Длительность ОХ сколько?
При всех ненормальностях в строке начинать надо именно с этого измерения.Питания само собой в первую очередь...а это во вторую. улыбка

Добавлено 26-11-2007 12:45

А именно в твоём случае я бы поменял обе ёмкости в диодном модуляторе ещё до каких то измерений.Похоже на разогнаное высокое,а это к добру не приводит.

26-11-2007 14:16

Леопольд писал:

Емкость которую прицепил на 5.6 мф - убрал? HOT менял?

Емкость, естественно убрал, НОТ не менял.

Цитата:

Длительность ОХ сколько?

завтра отпишусь, счас на работе, ящик не под рукой
А емкостя в модуляторе поменял в первую очередь.

Я собсно почему на ТДКС грешу.....
ТВ ко мне попал с дохлым ТДКС - пробой на землю. Поставил ТДКС с другого телевизора (сразу скажу, что модель ТДКС - один в один, Есть у меня вторая Beko на разборку). Так вот на том ящике, кот. на разборку, помимо всех его проблем был еще и зауженный растр. Вот и получается что дефект как бы перешел сюда.
Вот же шь и спрашиваю, сталкивался ли кто с хитрым пробоем первички? Отсюда и

Цитата:

Похоже на разогнаное высокое,а это к добру не приводит.

26-11-2007 14:23

Таких приколов с ТДКСом не видел.Емкость к коллектор лучше добавь ещё.Будешь потом убирать для достижения 12мкс.ИМХО в этом случае лучше перебдеть чем недобдеть... улыбка

Добавлено 26-11-2007 13:24

Как вариант,ТДКС может быть с такого же шасси,но под другую ОС.

26-11-2007 14:35

Попробую завтра осцилограмки еще выкинуть

26-11-2007 15:55

Вячеслав2303, ТДКС не причем!

Все дело в конденсаторах диодного модулятора. Длительность импульса на ЛЮБОЙ из обмоток ТДКС должна быть не менее 10 мкс.

26-11-2007 17:30

На беко 10.2 (если не ошибаюсь ( но точно 10 какое-то ) с маленькой диагональю, был у меня похожий случай. Завышенные вторички на ТДКС при исправной цепях и правильном В+. Тот ТДКС умер у меня на глазах потом - его витконуло, (я так думаю) - стал В+ отрубаться... Так вот, я тогда решил, что каким-то образом высокое внутри на обмотки попадало и добавляло напруги на вторички. Но тот транс был в мелких трещинках (я их даже не сразу заметил) и на изображении помехи "как высокое шьет" . Еще раз подобное видел на DAEWOO - убивало кадровую. Про емкость на корпус с ноги ТДКС я знал (и по моему в том шасси ее небыло от роду) Кадровую убивало завыш напругой с ТДКС. На изображении никак не отражалось (насчет размеров растра не помню). Но к ТДКС нельзя было руку приблизить - на расстоянии 1,5-2 см уже свечение высокого наблюдалось, а если дотронуться, то и било несильно. В обоих случаях ТДКС были виновны.

26-11-2007 17:47

ivan0101, но не межвитковое!

26-11-2007 18:19

Не, точно не межвитковое.. Дак пуст повесит виток на сердечник - если и работать будет, то уж точно с посторонним звуком.

26-11-2007 18:43

ivan0101, не будет показывать, это еще на ламповых проверено было. Была вертикальная, 30-40мм, полоса, в которой много раз завернутая картинка с сорванной синхрой, еле заметная на экране в полной темноте. На осциллограммах соответствующее безобразие.

27-11-2007 08:53

Вот осцилограммы ИОХ и на базе НОТа
Длительность, насколько поймал - ~ 10-12 мкс, т.е ок.

По поводу межвиткового, можно допустить что произошло замыкание в обмотке, а потом в КЗ витках от нагрева произошел разрыв обмотки и в результате никаких побочных свистов и т.п.

Добавлено 27-11-2007 08:54

повторюсь - кондеры модулятора менял

27-11-2007 09:23

Вячеслав2303, на верхней осцилограме мне кажется что длительность меньше одной клеточки,тоесть примерно 8-9мкс.
Не пиши больше о замыканиях и разрывах голливудская улыбка

27-11-2007 12:11

Ну, качество фото конечно не очень, но, точно чуть больше.
Про разрывы больше не буду улыбка

ищу счас ТДКС на подкидку.
Вычитал аналог - HR7218, точно?

27-11-2007 18:23

Да, его ставил.

27-11-2007 19:22

Ну, если замена ТДКС устранит неисправность - я сниму перед вами шляпу...

27-11-2007 20:53

Вячеслав2303, Если есть чем сравни потом индуктивность первичек.

28-11-2007 04:14

Вячеслав2303, там помимо 7 вывода есть еще 4 - 26V/ Vpp, 2 -60V/ Vpp, 1- 60V/Vpp и 5 - 225V/Vpp, амплитуду там проверял?

28-11-2007 10:59

Vlad-1966 писал:

Вячеслав2303, Если есть чем сравни потом индуктивность первичек.

обязательно сделаю, сам хотел.

Цитата:

docktor 529
Вячеслав2303, там помимо 7 вывода есть еще 4 - 26V/ Vpp, 2 -60V/ Vpp, 1- 60V/Vpp и 5 - 225V/Vpp, амплитуду там проверял?

Да, тоже завышено.
Высокое наверняка тоже, киловольметра к сожалению нет, регулятор Screen на минимуме (это я у же писал).

ТДКС уже заказал, обещали на след.неделе.

28-11-2007 13:31

Итак, вернемся к нашим баранам. Есть еще один способ найти неисправность - "подкинуть мастера". Но это уже крайняя мера.
А мы еще раз, внимательно всмотревшись в схему, обнаружим, что напряжение питания СР, явно не соответствует заявленному разработчиком 125 вольт для 25"-28".
Это во-первых.
Во вторых, еще раз нужно убедиться, действительно ли ВСЕ конденсаторы, отвечающие за длительность ОХ, проверены и соответствуют схеме...
P.S. все это относится к шасси 10.3 и никоим образом к 10.2.
P.P.S. Маленький ньюанс! Перед измерением напряжений цифровым авометром, нужно убедиться, что батарейка в норме.

28-11-2007 13:36

Похоже ты сам ответил на свой вопрос

Цитата:

Так вот на том ящике, кот. на разборку, помимо всех его проблем был еще и зауженный растр.

28-11-2007 14:19

В моей практике был случай когда в аналогичной схеме (как на рис. выше) высохла напрочь емкость после L104, в итоге эта индукимвность просуммировалась с индуктивностью первички ТДКСа и ВСЕ режимы поплыли... улыбка

.

28-11-2007 14:21

To Vitaly.

125 в для 25" или 21"(не помню точно) , для 28" - должно быть 145 В. (есть оригинальная схема, хотя там тоже с выхода БП нарисовано 125 В., а через модуль EW уже 145, питание строки заведено через него.)
батарейка в норме улыбка

С408 заменен (был треснут по контуру) Из кондеров не менял только в раскачке НОТа. Кстати вызывает еще подозрение форма импульсов на базе, как-то скважность кажется не та.

То docktor 529

вот потому есть большое желание дождаться новый ТДКС. Думаю многое станет понятно, даже если я и не прав.

28-11-2007 14:33

Вячеслав2303, если бы с запуском была пробелема - грелся бы НОТ, либо картинка была бы ужасной.
Ну рассуди логически, завешены напруги с ТДКС, исправны времязадающие и демпферные цепи, что остается? Питание! На моей схеме оно и после ЕВ такое же - 125 вольт. Остается предположить, что до тебя какой-то неграмотный последователь Е. Блана выкрутил питание до правильной (как ему казалось) величины. Длительность ИОХ несколько мала. "Нижний" кондер модулятора точно менял? С813?
Вот тебе схема: Beko Ch 10.3

28-11-2007 15:28

Vitaly, схема-схемой, но Videocolor 28" классической схемой включения ТДКС (без "вольтодобавок и автотрансформаторов") от +125В на нормальный размер не растянешь! Надо как раз около +145.
Вячеслав2303, коротни нижний диод модулятора и посмотри-размер должен растянуться с небольшим запасом.
Тоже советую перепроверить все "коллекторные" емкости и S-коррекции.

28-11-2007 15:48

insasch, тогда это 10.2...