[ Тема закрыта ] BBK DK1015 НЕТ ЗВУКА.

15-03-2006 18:40

Вот схема кварцы генерируют, ресет и mute впорядке. Звуковой сигнал доходит до tas5508 (n12), на выходе с него ничего нет???
Менял сам n12, n13,n14. Подскажите где еще смотреть?

15-03-2006 20:08

Ну, таки, давай начнем с конца. Я думаю, что питания этих n12, 13, 14, ты проверил. Так вот стоит еще проверить напряжения на выходах этих "концов". Естественно, что оное напряжение стоит мерить после катушек, а не до них. Напряжение должно находиться в пределах половины напряжения питания. Это обстоятельство может с высокой долей вероятности свидетельствовать об исправности как выходных каскадов (5112), так и схемы их шим - контроллера в 5508. А теперь возникает вопрос, как ты проверил, что звуковой сигнал доходит до 5508?

15-03-2006 20:17

Напруги я щас проверю, спасибо. А сигнал посмотрел асцилом на исправной плате есть цифровой сигнал на выходе контроллера, а на этой нет.

15-03-2006 20:18

Да, к стати а есть ли звук или вообще что есть на выходах телефонов и линейных выходах каналов звука (аналог)?

старый писал:

Напруги я щас проверю, спасибо. А сигнал посмотрел асцилом на исправной плате есть цифровой сигнал на выходе контроллера, а на этой нет.

На выходе контроллера (5508) должен присутствовать сигнал ШИМ (он же PWM, что читается как пульс - вейв - модулейшн, модуляция - пульс - форма), и он же должен присутствовать на выходах концевых усилителей до фильтров на катушках. Т.е. это не "цифровой" сигнал а несущая частота с ШИМ - модуляцией (PWM).

15-03-2006 20:25

Хм. Нету звука по аналогу.

Васисуалий писал:

сигнал ШИМ (он же PWM, что читается как пульс - вейв - модулейшн, модуляция - пульс - форма), несущая частота с ШИМ - модуляцией (PWM).

Извиняюсь я вообще плохо понимаю работу этой схемы. Но факт что сигнала этого нету на выходе ШИМ контроллера.

15-03-2006 22:25

Проверь питание 5508 - должно быть не менее 2,9В
У меня было 2,85 и звука на выходе(в том числе и линейном ) не было.
Хотя генерация на этой мсх была.
Питание этой мсх формируется с помощью двух последовательных диодов из +5В (диоды сразу увидишь - пара 1N4004)
В моем случае на одном из них (1N4004) падало слишком много.

15-03-2006 23:08

KVI писал:

Проверь питание 5508 - должно быть не менее 2,9В
У меня было 2,85 и звука на выходе(в том числе и линейном ) не было

Кстати правильней сказать что если при работе аппарата рвутся (дохнут) элементы
L13,VD9 и VD10, и напряжение просядет (лично наблюдал) ниже 3,1 вольта
даже кратковременно то TAS5508 зависает и звука не будет
Если рвётся на ходу - то будет треск в колонках, до полного пропадания звука
А если первоначально (при включении) напруга ниже 3 вольт то звука нет.
Могу утверждать что этот дефект уже стал КЛАССИКОЙ для моделей BBK
c анологичной схемой УНЧ

16-03-2006 09:53

avicom писал:

Если рвётся на ходу - то будет треск в колонках, до полного пропадания звука Могу утверждать что этот дефект уже стал КЛАССИКОЙ для моделей BBK c анологичной схемой УНЧ

Он же иногда (кроме случаев спрошивкой) приводит к вылету сабвуферов. Проверь сабвуфер на предмет работоспособности / отсутствия замыкания, затирания, заклинивания.

16-03-2006 14:34

Васисуалий писал:

Напряжение должно находиться в пределах половины напряжения питания.

avicom писал:

если при работе аппарата рвутся (дохнут) элементы
L13,VD9 и VD10, и напряжение просядет (лично наблюдал) ниже 3,1 вольта
даже кратковременно то TAS5508 зависает и звука не будет
Если рвётся на ходу - то будет треск в колонках, до полного пропадания звука
А если первоначально (при включении) напруга ниже 3 вольт то звука нет.
Могу утверждать что этот дефект уже стал КЛАССИКОЙ для моделей BBK
c анологичной схемой УНЧ

Проверил напряжения. Питание УНЧ 28-29, на выходе 14;
питание контроллера 3,28.
недовольство, огорчение

16-03-2006 18:50

старый, Ты ничего не попутал? Питание выходных каскадов это ноги номер 53,52,45,44,41,40,33,32! Питание 5508 это ноги 15 и 19, если я все заметил. Вывод 14 (5508) это ресет, если не врет схема.

Питание выходов 28-29 это нормально (опять же схема). Ну а что на выходах усилителей? И еще, что показал осциллограф до катушек?

16-03-2006 18:58

Васисуалий, 14-ЭТО ВОЛЬТ помираю со смеху!

, а до катушек постоянка = Uпит.

16-03-2006 19:15

старый писал:

Извиняюсь я вообще плохо понимаю работу этой схемы. Но факт что сигнала этого нету на выходе ШИМ контроллера.

Дык не сложнее пареной репы! Приходит на вход сигнал, цифровой, последовательный. В этой большой микросхеме он преобразуется в ШИМ - сигнал. Т.е. в такой сигнал, в котором ширина импульса на выходе пропорциональна значению цифрового сигнала на входе. Выходов два, для каждого канала. Один для положительной состовляющей, другой для отрицательной. (PWM SR+ PWM SR-, например) Затем этот сигнал поступает на выходной каскад. Этот каскад не что иное, как простые ключи на половых транзисторах. Относительно высоковольтные, быстрые, потому холодные при работе. На выходе "концов" наблюдаем тот же ШИМ сигнал, но усиленный до размаха питания. После фильтрации катушкой и кондериками на выходе получается обыкновенный звук. Качество не фонтан, но КПД усилителя, как у хорошего импульсного блока питания, зашкаливает за девяноста процентов и тепла эта штука почти не производит. Это позволяет обойтись почти без радиаторов. Но влечет за собой один неприятный момент. Если эта конструкция "зависнет", то на выходе возникает "постоянка". Это не проблема для всех каналов (потому, что есть разделительные конденсаторы), кроме сабвуфера, включенного между двумя каналами "мостом". Поэтому при "катастрофическом" сбое сабвуфер иногда выгорает "красиво" с "зрелищными пиротехническими эффектами!"

старый писал:

Васисуалий, 14-ЭТО ВОЛЬТ помираю со смеху!

, а до катушек постоянка = Uпит.

Так снова непонятка. шок

Если на выходе 14 вольт а до катушек постоянка 28 вольт, то это полтергейст! Скорее всего до катушек идут импульсы, которых ты не заметил. Тогда на выходе 14 это хорошо. одобряю

16-03-2006 19:55

Васисуалий, асцил у меня слабенький C1-112A на нем вообще ничего не видно . рёв в три ручья

Саб у бобика горелый так что наверное ето был "катострофический" случай. Я ни как не пойму почему с 5508 нет вообще ничего. У меня есть донор, проверил все сигналы на входах все идентичны (насколько мне позволяет асцил). Единственное отклонение ето то, что на исправном сигнал MUTE=4B а на неисправном 3,6 что > 3.3 и Целый день сегодня просидел, так ничего и не высидел. Прошу помощи

16-03-2006 20:27

Вот тут откапал старый прикол от бобиков >>| Выход из строя динамиков сабвуфера в моделях DK1010S, DK1015S, DK1020S, DK1030S, DK1040S, DK1050S и DK1070S

В аппаратах DK1010S, DK1015S, DK1020S, DK1030S, DK1040S, DK1050S и DK1070S обнаружена ошибка в программном обеспечении, в результате которой выходят из строя динамики сабвуфера. Компания BBK Electronics требует от сервисных центров - при каждом проведенном ремонте аппаратов данных моделей и данных версий, независимо от заявленной покупателем неисправности, в обязательном порядке производить смену программного обеспечения. В случае обращения Клиента в сервисный центр только с целью обновления Программного обеспечения в выше указанных моделях, следует выполнять эту операцию бесплатно для клиента.

Внимание! В DVD-театрах DK1010S, DK1015S, DK1020S, DK1030S, DK1040S cуществует две версии аппаратов данных моделей - ver.2.* и ver.2.**
("*" - количество цифр после точки, версии аппаратов указаны на задней панели DVD-ресивера). Убедительная просьба следить за соответствием версий программного обеспечения версиям вышеназванных моделей.

Выложенное программное обеспечение касается только аппаратов, серийные номера которых соответствуют нижеприведенной таблице:
для DK1010S с № VD0444****** по № VD0530999999
для DK1020S с № VD0443****** по № VD0528999999
для DK1030S с № VD0445****** по № VD0527999999
для DK1040S c № VD0450****** по № VD0524999999
для DK1015S c № VD0446****** по № VD0529999999
для DK1050S c № AD0444****** по № AD0534999999
для DK1070S с № VD0520000000 по № VD0520999999

16-03-2006 20:34

Это у меня есть и прошивочка тоже голливудская улыбка

16-03-2006 20:39

старый писал:

Я ни как не пойму почему с 5508 нет вообще ничего.

Маловероятно потому, что после катушки на выходе усилителя все - же есть 14 вольт. Т.е. на входы приходят импульсы, ширина которых соответствует "нулевому" сигналу. Эти импульсы в таком режиме очень короткие и не удивительно, что 112 их "не видит" (Добавлено после измерения на рабочем аппарате >> Да не такие и короткие, скважность 1, частота около 3.57Мгц. См. мои результаты измерения дальше.)

16-03-2006 20:45

Васисуалий писал:

. Т.е. на входы приходят импульсы, ширина которых соответствует "нулевому" сигналу. Эти импульсы в таком режиме очень короткие и не удивительно, что 112 их "не видит"

Но если сигнал таки есть как на доноре то должны быть ... голливудская улыбка

с учетом возможностей асцила... 2 полоски - несущая частота. голливудская улыбка

16-03-2006 20:49

старый, Ну, если до завтра не найдешь, возьму в магазине такой же (если есть), разберу и измерю все для тебя.

16-03-2006 20:54

Спасибо! Ты и так много мне помог. Пьем пиво

Буду дальше сам разбираться.

16-03-2006 21:08

Посмотрел схему и увидел делители на резиках R44 R45 и т.д. для всех выходов и возможно, что при полностью неработающих усилителях они держат половинки питания.

16-03-2006 21:50

старый,
Я все-таки не понял: на линейном выходе кинотеатра (mixed) звук есть?
Если есть, то 5508 тут совсем ни причем.
И в этом случае надо копать tas5112 и обвеску.
В последнее время выгорали сами микросхемы, но тогда хорошо прозванивались пробитые выхода
микросхемы либо на корпус либо на + питания.
Очень часто выходят из строя выходные дроссели.
Причем померить невозможно - там всего 10 витков, но одного короткозамкнутого хватает, чтобы звука не было.
Я их перематывал.
Косвенным признаком неисправного дросселя является потемнение текстолита под ним и кольцевая трещина
в заливочном компаунде - то есть грелся он прилично.

Если отпаять "дохлые" дроссели, то в остальных каналах должен появиться звук.

Лично делал даже так:
Выпаивал все и потом по одному (в саб канал два) запаивал и включал аппарат на пробу.
Пока не попадался пробитый.
На подставку брал дросселя с неиспраных плат LG ,Samsung ( на совсем оставить не получается -
габариты велики, а в ВВК радиатор мешается. Кстати этот радиатор мешает их нормальному охлаждению - прискорбно)

16-03-2006 21:51

Васисуалий писал:

Ну, если до завтра не найдешь, возьму в магазине такой же (если есть), разберу и измерю все для тебя

А у старого ни чего не треснет???? голливудская улыбка

Дай ему передых, и разобраться самому.
старый ТЕБЕ дали много инфы, теперь задавай вопросы КОНКРЕТНЫЕ.

KVI писал:

Очень часто выходят из строя выходные дроссели

Есть такая тема.

17-03-2006 13:31

Замерил сигнал на PWM_FR- и PWM_FR+. В режиме полной тишины (пауза) на обоих линиях сигнал размахом 3 вольта, частотой около 3.57 мегагерц (видимо получается из частоты кварцевого генератора 13.500 Y1 двойным делением на два.) Таким образом длительность периода сигнала составляет 2.8 мкс. Сигнал имеет скважность (ровно) 1. Т.е. длительности его положительного (U=3v) и отрицательного (U=0v) полупериодов равны. Сигнал VALID и SD равны 3 вольта (лог1). При включении звука сигнал PWM меняет скважность соответственно, а сигналы VALID и SD не меняются (=3вольта). Радиатор без нагрузки за двадцать минут нагрелся так, что держаться не возможно! (Аппарат с витрины совершенно новый, исправный.) На выходах усилителей 14.5 (примерно) вольт, что равно половине питания выходного каскада (замерено на выходах сабвуфера). avicom, не ругайся, я же обещал.

Добавлено 17-03-2006 13:36

Измерения проводил в аппарате BBK DK1030S Ver.4.00

30-03-2006 14:49

Васисуалий писал:

сигнал на PWM_FR- и PWM_FR+. В режиме полной тишины (пауза) на обоих линиях сигнал размахом 3 вольта, частотой около 3.57 мегагерц (видимо получается из частоты кварцевого генератора 13.500 Y1 двойным делением на два.) Таким образом длительность периода сигнала составляет 2.8 мкс. Сигнал имеет скважность (ровно) 1. Т.е. длительности его положительного (U=3v) и отрицательного (U=0v) полупериодов равны. Сигнал VALID и SD равны 3 вольта (лог1). При включении звука сигнал PWM меняет скважность соответственно, а сигналы VALID и SD не меняются (=3вольта).

На моей плате сигнал VALID =0, pwm_fr - отсутствует совсем, чем это может быть вызвано?

12-04-2006 04:36

Ннда!Придумали аппаратец!Токо что разобрался с 1020!Короче , при битой 5112,звука не было нигде,в том числе наушники,скарт,выход аудио.Сигнал СД блокирует напрочь 5508,на всех ее выходах 0.Спасибо Васисуалий, за схемки,без них не осилил бы.старый, провeрь SD,на 37 ноге должна быть лог.1.

13-04-2006 12:36

А CD4052 пробовал проверить, а лутше заменнить.

13-04-2006 14:59

Акоп, Сигнал SD проверял.alex servise, CD4052 менял. Спасибо за подсказки. Я заказал таки плату целиком (дожал бибикейцев). Тема закрыта.

14-04-2006 10:45

Блин... Я тоже бодался долго с этим отстоем... тоже пришёл к выводу что надо менять целиком платы - мне там вообще непонятно куда что пропадает... начнёшь шевелить шлейф от платы декодера - звук появится, иногда несколько дней отработает и снова заткнётся... пропайка и "обжим" разъёмов и замена гшлейфов ничего не даёт... Чудной

18-04-2006 14:44

очень часто бывает обрыв металлизации в переходных отверстиях возле чип резисторов по входам 5112.
На моей практике борьбы с ВВК это случалось много раз.
Если хоть в одном обрыв, то затыкается вся плата.

19-04-2006 12:35

Полный кирдык... два дня назад пришло письмо от бибиков, где они "настоятельно рекомендуют" заменять не плату в сборе, а саму 5112, коих "у них на складе якобы много"...

Шляпа в том, что пробовал я уже менять едва ли не все микрухи на этой плате, и саму 5112 и все сопутствующие... помогала только замена платы в сборе... козлобандиты одним словом.

19-04-2006 20:57

Glitch писал:

пробовал я уже менять едва ли не все микрухи на этой плате, и саму 5112 и все сопутствующие

Ну так в другой раз нечего хернёй заниматься, воспользуйся советами отортодокса.
Ведь он дело говорит, сам уже попадал на гнилые

ортодокс писал:

обрыв металлизации в переходных отверстиях

.

20-04-2006 10:40

Ых, блин... проверил металлизацию. Всё целое даже на изгиб и нагрев. Звук появляется если потерзать в разные стороны шлейф Замешательство

Саму микруху менял. Напряжение проверял. Всё в норме.

В паре аппаратов звук появлялся когда я становился щупом на 12 контакт шлейфа от проц. платы - там идёт сигнал SCL

Пробовал "подпирать" этот сигнал, экспериментировал с ёмкостями и резисторами - ничего не помогло. Только касаешься этого контакта - звук появляется и может работать пока не выключишь аппарат...

Короче шляпа полная...