| Автор | Сообщение |
|---|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Всем доброго времени суток!
Господа нужна помощь в ремонте блок питания ATX SUPERO 600,
Нужна схема
Собран на шим контролере CM 6800G (champion) шим проверял включал с минимальной обвязкой!Ок
Дефект кратковременно появляется напряжение.блок выключается! (при замыканий "зеленого" и "черного" провода на разьеме)
Короткого замыкания на выходе нет!
транзисторы и диоды не пробиты!Ок
дежурное напряжение 5В есть,напряжение подпитки вырабатывается 16В.но на плату с шимом не приходит !
падает на закрытом оптроне (FOD817) оптрон работает (проверял и заменой и отпайвал ноги и подавал питание)
оптрон управляется с отдельной платы на которой установленны две микросхемы PS223 и WT7518D.Плата покрыта цветным лаком проследить проводники нет возможности!
монтаж очень плотный НУЖНА СХЕМА!
заранее благодарен
прикладываю фото внешнего вида
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1  Сообщения: 1219
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
| dr.VASYA писал: | | С нагрузкой запускаешь? |
пробовал с нагрузкой и без!(на сколько я знаю БП атх могут работать на "хх")
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | (на сколько я знаю БП атх могут работать на "хх") |
Далеко не все.
| danil245 писал: | | Дефект кратковременно появляется напряжение.блок выключается! |
Внимательней иши КЗ на выходах и проверь транзисторы раскачки между ШИМ и трансом развязки. Блок с ПФЦ?
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Далеко не все.
Я таких не встречал !
Внимательней иши КЗ на выходах и проверь транзисторы раскачки между ШИМ и трансом развязки. Блок с ПФЦ?
ПЦФ это что? Если имели в виду корректор коэффициента мощности ,то да !транзисторы раскачки прозвонил !
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
PS223 должна управлять оптроном запуска, если я правильно помню там два оптрона, один из них управляет дежуркой, а второй от 223.
Вобщем делаем принудительный пуск! Готовься! делай все как я скажу.
1. ставим лампочку 100Вт вместо предохранителя! (ОБЯЯЗАТЕЛЬНО!!!)
2. отпаиваем 1 и 2ноги оптрона от 223.
3. включаем сеть
4. через резитор 500 - 700 ом кратковременно запитываем оптрон от дежутки.
5. Должен прозойти запуск. Если ничего не задымилось повторяем запуск .
Приэтом смотрим на лампочку если горит в полный накал значит перегрузка=> Ищем КЗ
Если еле горит или не горит ваще меряем выходы и ищем проблемный канал.
Удачи!
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Я думал об этом! Но меня останавливает тот факт что в схеме используется ККМ! Он при любом напряжение старается вытянуть напряжение на выходе (на электролите) обычно 400 вольт! и лампочка врядле поможет!
Насчет принудительного пуска у меня есть возможность запустить БП от постоянки (400в) с лаболаторного блока питания с регулируемой защитой по току, (в обход ККМ)
Но я уже начал "копать глубоко" правда без схемы это трудно! демонтировал уже и платку с шиом и с PS223, (шим припаял сверху, с обратной стороны чтобы можно было контролировать сигналы) уткнулся в плату с PS223 и WT7518D!Сегодня следуя вашему первому совету перепроверю К.З. на выходе.Может где-то не доглядел
Мне бы схему найти!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | Мне бы схему найти! |
Не трать время., схему не найдешь. Скачивай отдельно ПДФ на каждый чип, вот и будет тебе схема.
| danil245 писал: | | лампочка врядле поможет! |
Поможет, может получиться, что 100ватт будет мало, ну тогда 150-200 поставь. И вообще я без лампочки разобранный питатель по определению не запускаю. БЕЗОПАСНОСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
сегодня обнаружен дефект у PS223 (16 ног) у нее между 2 и 15 выводами (земля и питание) сопротивление 56 Ом,(короче К.З.) проблема купить такую микруху!
пробовал подать напряжение (с огроничением по току от лаболаторного источника,) Коректор работает, а преобразователь неработает ( сигнала с шима нет ) возможно заблокирован по управляющим входам или шим поврежден (при первой проверке мог недоглядеть) завтра проверю уровни на управляущих выводах!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | сегодня обнаружен дефект у PS223 |
Все, хана питалке. Можешь и неискать его. Я в свое время перерыл все, не нашел, нигде ненашел. Смело в запчасти.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
так можно же без мониторинга включить!мне бы шим найти а PS223 можно я думаю выкинуть из схемы! или нет?
а у вас дефект тоже был пробой по питающим ногам?А где вы искали микруху ?может в москве есть?
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
У меня был грозовой комп мать, сеть и питалка погибли. В питалке погиб только 223.
| danil245 писал: | | PS223 можно я думаю выкинуть из схемы! или нет? |
Нет, никак, этож супервизор. Без него запуститься можно, но кто PG формировать будет? Впринципе WT7518D тоже супервизор, я помню они там на одной плате живут, вобщем схема контроля там навернутая, можно все переделать на 393, но стоит ли оно того? Забей, неподъемный питатель.
Искал я ее в инете, нет ее там.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
PG (повер гуд?) я так понимаю это просто уровень? его ведь можно по другому сформировать?!!мне больше интересно причина выхода из строя PS223!?
ну насчет что хана питалке я не согласен! (пока есть интузиазм и силы буду боротся!пока не надоест) попробую достать микросхему или переделать управление!
сегодня через знакомых узнавал, микрухи в россию вроде завозят!Вы пробовали через НЕОН заказать?
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
Я чето не понял, цель ремонта - убить свободное время или заработать денег?
| danil245 писал: |
PG (повер гуд?) я так понимаю это просто уровень? его ведь можно по другому сформировать?!! |
Можно, но нужно учитывать что PG это результат соответствия выходных напряжений заданным и просто подавать на материнку +5в это не правильно.
| danil245 писал: | | ну насчет что хана питалке я не согласен! |
Правильно! Поднять можно все! Если за это заплатят.
| danil245 писал: | | микрухи в россию вроде завозят!Вы пробовали через НЕОН заказать? |
Возможно, у меня эта проблема была актуальна примерно год назад. Наверное чтото уже и изменилось.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Ремонт для себя!чтобы не покупать новый хочу отремонтировать этот!
Блок собран довольно хорошо( с умом). выбрасывать жалко! ведь дело всего в двух микросхемах!
Пока наверное придется его отложить и занятся пойском микрух!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | Блок собран довольно хорошо( с умом). |
Не согласен! Блок с PFC это не с умом, при ремонте, если есть возможность я их всегда вырезаю и выкидываю. Нафик он ваще нужен?
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
почему вы так настроены против PFC!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
Для пользователя он не имеет положительных моментов. Он придуман для того чтоб реактивная составляющая не улетала обратно в сеть, тем самым не перегружая ее. На работу оборудования он никак не влияет. Он нужен только в том случае если установлен эл. счетчик с учетом реактивки. Вобщем дополнительное слабое звено в схеме БП которое стоит денег, я уже не говорю о сложности ремонта.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
видимых положительных плюсов конечно нет для пользователя согласен. Но мне почемуто больше нравится техника с PFC! Ведет себя очень стабильно в диапазоне питающих напряжений (сам работаю с импульсной техникой)
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | Ведет себя очень стабильно в диапазоне питающих напряжений |
Ерунда. Не влияет ПФЦ на какчество выхода. Просто питалки с ПФЦ достаточно свежие, вот и складывается ложное впечатление.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Мы ушли от темы! про плюсы и минусы PFC совсем другая тема!Я думаю сейчас это не важно ведь он работает в БП !
Если хотите обсудить PFC преимущества то надо другую тему что бы не нарушать правила!Согласны?
|
|
kond63 Участник
Сообщения: 149
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
Господа продолжается бой! запустил БП без платы супервизора(нет их не где кроме китая)!посему вопрос чему равен уровень повер гуд?(я так понимаю +5в) и через какой промежуток времени он приходит к материнке.что то инфы в нете не нашел полноценной!
Хочу сделать мониторинг (точнее защиту от превышения на всякий пожарный) на TL431. и нужно сформировать PG и сделать включение от PS/ON.
может кто уже делал подобные вещи!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
PG это +5В через резстор 1к. Появляется через 0.5-1сек. PSON можешь организовать через транзистор 945 подавая землю на оптрон который раньше управлялся 223.
 НО МОЙ ТЕБЕ СОВЕТ!!!
Не делай этого!!! В 600 ватном питателе, да еще с активным актанкорректором рано или поздно чтото произойдет, то чего ты не предусмотришь. Незря китайци там два супервизора поставили. Убъешь все железо!!! Поверь не стоит этот питатель таких жертв. Ты и так на него кучу времени потратил, лучшеб за это время десяток других заремонтил и купилбы себе новый.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
dr.VASYA, я с вами совершенно согласен! Но руки трясутся и делают!  а потом я же буду мониторить 5 вольт (может и 3.3) а если что скакнет вверх он отключится!
200 ват тоже может убить железо!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | 200 ват тоже может убить железо! |
Может, но 200ватт заткнется по перегрузке на 200ваттах, а 600 на 600. Разницу чувствуешь? А так как в твоем случае защита по перегрузке будет сделана или не сделана непонятно как, то питалка в случае аварии будет палить до полного обрыва все что будет на ее пути. Вобщем горелым полевичком на материнке не отделаешся.
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
в любом случае БП должен отдать свою мащю!все 600ват должны всегда ити !защита по мощьности находится во входной цепи (резисторы в истоках или токовые трансы) они как правило должны " валить " гамму через токовую ОС при превышений допустимой потребляемой мощьности 600вт !
Жечь на своем пути БП будет в случае 1) к.з. в цепи питания материнки которое защита не почувствует!(за счет сопротивление проводников и.т.п)
2) отказ (пропадание) ОС по напряжению!напруга стремится в верх раза в 2-3 превышает номинал горит вся материнка!
Но я введу защиту от превышения напряжения на выходе , поэтому при скачках выходного напряжения он отключится!
Где на выходе Бп защита от превышения (перегрузки по току) подскажите я не нашел,
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
| danil245 писал: | | Где на выходе Бп защита от превышения (перегрузки по току) подскажите я не нашел, |
Не не подскажу, надо пдфку на этот шим читать. Но по аналогии в ШИМке 494 это одна из последних ног(точно не помню), я уверен и в этом питателе она есть во вторичных цепях.
| danil245 писал: | | в любом случае БП должен отдать свою мащю!все 600ват должны всегда ити ! |
То есть по твоей теории, не важно нагружен БП или нет, он всегда потребляет 600Вт? 
|
|
danil245 Участник
Сообщения: 52
|
| dr.VASYA писал: |
Не не подскажу, надо пдфку на этот шим читать. Но по аналогии в ШИМке 494 это одна из последних ног(точно не помню), я уверен и в этом питателе она есть во вторичных цепях. |
Причем пдф на шим? может на супервизор? у шимки и у коректора токовая зашита снимается с резистров токового датчика (у каждого свой),в Выходной цепи я не нашел токовых датчиков (ни трансфоратора токового ни резисторов ) входы контроля тока PS223 нет возможности проследить!платка закрашена цветной краской.
| dr.VASYA писал: | | То есть по твоей теории, не важно нагружен БП или нет, он всегда потребляет 600Вт? |
мы же с вами говорили о аварином режиме !Надо читать предыдущие посты!
Я имел в виду что судя по тому что нет токовых датчиков на выходе БП(во вторичной цепи) то и защита у него по (общей 600вт) мощьности реализована на токовом датчике и заводится на шим контролер!
по сему в аврйином режиме он отдаст всю мощьность!
|
|
dr.VASYA Предупреждений: 1 Сообщения: 1219
|
Ладно, ясмотрю этот аголтелый фанатизм не остановить.
Посмотри на LP7510, это доступный супервизор(по крайней мере для меня) он используется в более слабых питалках. На его базе можно получить достаточно коректные PSON и PG
Только для начала нужно четко определиться что делал в схеме второй супервизор 7518. То что ты собирался делать на 431 будет на, мой взгляд, некоректно. Лучше используй то что под это заточено.
На этом чипе можно контролировать три напруги, и ПГ вылезит из нее именно после переходных процессов, тогда когда надо.
Удачи! Обязательно отпишись по финалу.
|
|
krecker Новичок
Сообщения: 2
|
Доброго всем времени суток!
Что-бы не плодить лишних тем, решил отписаться тут. Оказался у меня на столе почти анологичный зверь Tacens SUPERO 500.
После замены электролита дежурки начал стартовать, но только в принудительном режиме(зеленый провод на землю). К дежурке претензий нет, а по основным линиям есть вопрос. При старте напряжения на выходе, до нормы, набираются в течении 1-1.5 секунды. После этого блок функционирует вполне нормально, т.е. при повторном старте все работает как надо. Но если отключить от сети и дать постоять полчаса, то все снова повторяется. Куда копать?
З.Ы. Емкости по выходу проверял прибором, все в норме.
З.З.Ы. Блок запускаю под сумарной нагрузкой 140 Ватт.
|
|
