atis ad228pf2 клон dpv-4pf2 не открывает дверь

18-01-2013 22:47

снял у клиента 2 атиса с выбитыми первыми каналами и произвольно открывающейся дверью (после вызова координатным Визитом)
схема практично идентичная коммаксу пф2. Заменил в обеих Q15, вообще перестал открывать дверь.
Меня собственно интересует какие уровни сигнала должны быть на 25 ноге проца и после стабилитрона ZD3

19-01-2013 04:57

batman1608, ссылку на схему приведи, для напоминания участникам форума.

19-01-2013 06:32

batman1608, вроде не первый день на форуме,

Captain писал:

ссылку на схему приведи,

можно и фото приложить.

19-01-2013 07:25

а можно просто подумать. Хотя, для ответа на вопрос и этого-то не надо. Надеюсь, на свежую голову ТС сам ответит себе.

19-01-2013 11:35

http://monitor.net.ru/forum/commax-dpv-4pe2pfpm-download-26298.html

у меня на поднятой трубке прблизительно 5 в на 25 ноге проца , при нажатии кнопки открытия напруга очень кратковременно падает до 1,5-2 в ,
может я ошибаюсь , но мне кажется что пока кнопка в нажатом состоянии дожен быть поменьше уровень

19-01-2013 12:55

Ты правда не понимаешь, как работает эта цепь? В режиме ожидания на выходе процессора логическая единица, т.е. +5V, на базе Q15 напряжение примерно +13V, ZD3 закрыт, т.к он 10вольтовый. Для открывания замка на выходе процессора появляется логический ноль. ZD3 открывается, через базу Q15 течёт ток, Q15 открывается. Стабилитрон в данном случае служит для смещения уровня.
Именно в этом мониторе замок открывается импульсом, а не на всё время удержания кнопки.

19-01-2013 13:01

Виктор_А_Н, в школу пошел? Повел туда как на 1 сентября? гы-гы

19-01-2013 13:05

транзистор открывается, на клеме А кратковремено появляется 9-11в, этого видимо мало

19-01-2013 14:33

Напряжение посмотри осциллографом. Судя по всему оно у тебя нормальное.
Captain, а что делать? Моя форумная судьба такая подшучивать, дразнить

Аппарат уже разобран, ремонтировать так и так надо.

19-01-2013 15:06

осцилограф не раньше понедельника, плюс в понедельник еще один атис не открывающий дверь но уже новый

19-01-2013 15:32

ну так перемкни К-Э Q15 пинцетом. Дверь и откроется подшучивать, дразнить

19-01-2013 15:49

Виктор_А_Н писал:

ну так перемкни К-Э Q15 пинцетом. Дверь и откроется подшучивать, дразнить

это я знаю, но проблему это не решит, если бы я хотел так сделать я бы просто выпаял пробитый Q15 и вывел напрямую на микрик

19-01-2013 17:39

Если не можешь измерить напряжение на выходе во время импульса, коротни анод стабилитрона на землю и измеряй сколько угодно.

23-01-2013 13:12

Виктор_А_Н писал:

Если не можешь измерить напряжение на выходе во время импульса, коротни анод стабилитрона на землю и измеряй сколько угодно.

при таком раскладе дверь открывается и на клеме А полноценные 13в.
значит проц недостаточно просаживает напряжение, тоесть не достигается уровень"0" , о чем я догадывался раньше
Но не менять же мне проц

23-01-2013 14:34

Сегодня попал мне в руки новый такой же аппарат. Дверь не открывает, в нем вместо D9 изначально стоит резистор 470 ом
Поменял, результата пока нет. Думаю надо подбирать стабилитрон на меньшее напряжение

23-01-2013 15:18

что D9, что резистор 470 Ом на его месте будут работать совершенно одинаково.

batman1608 писал:

Думаю надо подбирать стабилитрон на меньшее напряжение

Если выход процессора подпалён и не открывается до логического "0", "укрепи" его парой транзисторов.

23-01-2013 18:59

в новом ведь та же история, может просто присадить чуть выход процессора на масу, величина логической "1" ведь роли там не играет

и еще одно наблюдение, если несколька раз быстро нажать кнопочкуто дверь открывается, может искать причину не в размахе импульса а в длительности, жаль я до осциллографа не добрался

23-01-2013 20:07

попробовал стабилитрон на 5,1 замало, 8,2 не открывает, не нашел дома ничего промежуточного
посадил проц на масу через 12кОм( 12,3) плюс-минус 100Ом-работает
пока лучший вариант

23-01-2013 21:38

Поставь на выход процессора два инвертора на паре транзисторов и паре резисторов, получишь отличные единицу и ноль. Точнее, ноль и открытый коллектор.

23-01-2013 23:38

Виктор_А_Н писал:

Поставь на выход процессора два инвертора на паре транзисторов и паре резисторов, получишь отличные единицу и ноль. Точнее, ноль и открытый коллектор.

в чем преимущество даных усложнений?

Добавлено 23-01-2013 23:48

помоему уровень единици не критичен, тут важнее опустить уровень ноля

я теперь убедился что даные аппараты не полностью повторяют коммакс, и требуют переделки сразу, пока единственное отличие в схеме мною найденое кондер 1мкф вместо 2,2 (С9)

и еще, чем объяснить то что уровень достаточный для открытия появлялся если несколько раз быстро нажать кнопку?

24-01-2013 09:00

batman1608 писал:

в чем преимущество даных усложнений?

в том, что так будет восстановлена неисправная (по твоим словам) цепь и не придётся пользоваться шаманскими методами.

batman1608 писал:

помоему уровень единици не критичен, тут важнее опустить уровень ноля

а я разве тебе не об этом говорил?

batman1608 писал:

требуют переделки сразу

и особенно те, которые уже давно используются? подшучивать, дразнить

batman1608 писал:

1мкф вместо 2,2 (С9)

это плохо или хорошо? подшучивать, дразнить

В большинстве предыдущих моделей именно 1u и применяется. Что 1u, что 2u - в подавляющем большинстве случаев абсолютно непринципиально.

batman1608 писал:

если несколько раз быстро нажать кнопку?

перезаряд конденсаторов в цепи Аудио.
Если тебе всё так не нравится, подключи кнопку к нижнему по схеме концу R63. Я для этого отрезаю печатный проводник от 6 контакта CN12 (по схеме PF2) и соединяю перемычкой этот контакт с резистором. Делаю это я именно потому, что короткого импульса не хватает для срабатывания замка некоторых подъездных домофононов.

24-01-2013 11:23

вариантов конечно очень много, есть три аппарата , сделаю их все по разному, на подходе четвертый,
спасибо за помощь, и еще один вопрос на последок: в чем принципиальная разница между коммаксом и атисом, может в програме проца , или в какой нибудь цепи задающей длину импульса?

Добавлено 24-01-2013 12:04

кнопку отрезать только от Q22 или от процесора тоже?

24-01-2013 13:22

Импульс задаётся программно. Дизассемблировать программу пока никто из моих знакомых не хочет. Да и потребности особой нет. Отрезать гораздо проще. К тому же, не всегда это нужно.
Отрезать нужно выход процессора, чтобы не подвешивать на него большое напряжение с R63. Если уж очень захочется, можно развязать диодами, но я предпочитаю один разрез и одну перемычку двум диодам.

24-01-2013 19:50

Виктор_А_Н писал:

Импульс задаётся программно. Дизассемблировать программу пока никто из моих знакомых не хочет. Да и потребности особой нет. Отрезать гораздо проще. К тому же, не всегда это нужно.
Отрезать нужно выход процессора, чтобы не подвешивать на него большое напряжение с R63. Если уж очень захочется, можно развязать диодами, но я предпочитаю один разрез и одну перемычку двум диодам.

1)где стоит ударение в слове "отрезать"?
2)отрезать проц или отрезать проц и транзистор?
3)если ничего не резать, а перемычку бросить не с резистора а с анода стабилитрона?тоесть просто замкнуть 42 и 25 процессора

25-01-2013 07:02

25 - выход с внутренним резистором. Коротить такой выход кратковременно можно, но обрекать его на регулярное закорачивание мне не захотелось..

25-01-2013 10:41

Виктор_А_Н писал:

25 - выход с внутренним резистором. Коротить такой выход кратковременно можно, но обрекать его на регулярное закорачивание мне не захотелось..

стабилитрон от закорачивания не спасает

25-01-2013 11:12

Знаю все буквы. В слова складывать умею. Смысла написанного не понял.
Если ты опять в словесный пинг-понг собираешься играть, ищи другого собеседника.

25-01-2013 13:40

Виктор_А_Н писал:

Знаю все буквы. В слова складывать умею. Смысла написанного не понял.
Если ты опять в словесный пинг-понг собираешься играть, ищи другого собеседника.

если при нажатии кнопки, катод стабилитрона и нижник контак коротится на масу через 560 ом, то одновременно на масу коротится и 25 нога проца
если перемычку дать с анода стабилитрона результат тот же но на 42 ногу проца не попадает высокое напряжение, соответственно дорожку резать не обязательно, может я ошибаюсь?

25-01-2013 15:38

по-прежнему так ничего и не понимаю. В любом случае, не разрезая проводник, соблюсти все условия безопасности портов процессора невозможно.

25-01-2013 17:10

Виктор_А_Н писал:

по-прежнему так ничего и не понимаю

25 нога садится на масу через 560 ом , стабилитрон если его не выпаять этому не препятствует, тоесть для 25 вывода это однаково небезопасно
если перемычка припаяна к аноду то порты 25( и если не разрезать перемычку 42) не попадают под напряжение 13В которое есть на катоде , разве не логично?
Только вопрос в том как среагрует процессор на то что порты постояно замкнуты

25-01-2013 19:36

42 ножка это вход. Ей как раз ничего не страшно, ни 0, ни 1. А 25 - выход. Кроме транзистора, способного подтянуть выход к нулю, есть ещё транзистор, подтягивающий выход к плюсу. Ты считаешь, что 25 выход не обеспечивает нулевой уровень, хотя до конца это так и не проверено. Я скорее поверю, что не хватает длительности импульса. При этом ты собираешься рисковать плюсовым транзистором. Если порт действительно повреждён, стоит ли рисковать его дожечь? Пройдёт ли после этого тестирование портов при включении? Не потянет ли этот порт за собой другие?
Вот сколько я вынужден писать только потому, что тебе по непонятным причинам нельзя перерезать один проводник.
Я совсем не настаиваю. Ты можешь не резать. Я и раньше резал, и в следующий раз отрежу.

31-01-2013 11:51

Замени Q15, эта поломка систематическая, уже два ремонтировал, в одном этот транзистор совсем сгорел в, другом не открывался до конца (до этого домофон работал).