| Автор | Сообщение |
|---|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
При открытии крана ГВС, независимо от положения ручки регулировки температуры горячей воды, вода нагревается до очень горячей (по индикатору температуры котла до 80 ) затем медленно снижается до холодной, а потом медленно приближается к заданной. При достижении заданной температуры начинаются хлопки, т.е. газ тухнет, загорается, тухнет, загорается и это может повторятся сколь угодно долго.
|
|
Phoenix-rrrr Участник
Сообщения: 167
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Котел Ariston microGENUS 23М1 куплен 01.03г, дату изготовления не нашел.
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
Saf001, Сколько лет котел в работе? Проблема была смолоду или проявилась со временем?
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Котел работает 5 лет.Проблема появилась после техобслуживания котла через 1год, организацией продавшей котел.
|
|
lavrishin Шериф Профраздела
Сообщения: 1349
|
Saf001,
Взрослый аппарат. Через год как пионеру - пора в школу.  Надо бы сначала промыть теплообменник ГВС, а потом заняться настройкой.
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
| Saf001 писал: | | Проблема появилась после техобслуживания котла через 1год. |
Если проблема появилась после вмешательства, то нужна регулировка газового клапана и т.д.
|
|
Phoenix-rrrr Участник
Сообщения: 167
|
|
Vladoff Новичок
Сообщения: 12
|
| lavrishin писал: | Saf001,
Надо бы сначала промыть теплообменник ГВС, а потом заняться настройкой. |
Тут полностью согласен с lavrishin.
Но возникает еще вопрос как вода нагревается до 80 град. если при 65 град. предел для ГВС.
Проверить мин. и макс. подачу газа на горелки с помощью прибора вращая регулятор температуры ГВС от мин. до макс, давление газа должно быть от 2,1 - 10,1 мбар. Если этого нет, то следует сделать настройки газового модулятора.
|
|
jvolfss Участник
Сообщения: 144
|
Температура 80 град. это температура в основном теплообменнике. А какая температура на выходе ГВС -проверить термометром или есть много дешевых электронных приборов.
Нужно проверить настройки газового модулятора.Мин и Мах.
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
lavrihin, Теплообменник ГВС Промывали два года назад, после этого ничего не изменилось.
Vladoff, Индикатор показывает температуру воды в первичном контуре. Не знаю как настроить газовый модулятор.Если можно по подробнее.Спасибо.
jvolfss, Max. температура воды ГВС 50-52град.По инструкции на ARISTON номинальное давление навходе 20мбар.
Phoenix-rrrr, Спасибо за ссылку
|
|
Cesar monitor.net.ru  Сообщения: 2713
|
|
lavrishin Шериф Профраздела
Сообщения: 1349
|
Saf001,
Когда-то давно попадал на такую же неисправность на таком же аппарате. Неисправность проявилась сразу же после монтажа. Причина оказалась в том, что было перепутано подключение разъемов к датчикам NTC. Разъем датчика NTC горячей воды был подключен к датчику NTC отопления. Попробуй поменять местами разъемы подключения датчиков NTC, если уверен в хорошем состоянии теплообменника ГВС.
|
|
Котловой Виртуальный
Сообщения: 449
|
lavrishin, точно , бывает и такая фигня,посли чьих-то косых рук. Saf001, сам присутствовал , когда техобслуживание делали (имеется ввиду - "над душой" стоял или нет)? Почему спрашиваю - может быть эти ребятки не чистые на руку.
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Vladoff, Проверил мин. и макс. подачу газа на горелки с помощью водяного прибора, вращал регулятор температуры ГВС от мин. до макс, давление газа было от 2,0 - 10,2 мм.водянногостолба.Установил 2,2 - 10,6 мбар.При это. Хлопков стало меньше.Проблема осталась.
|
|
lavrishin Шериф Профраздела
Сообщения: 1349
|
Saf001,
Что теряешь? Поменяй местами разъемы подключения датчиков NTC. Датчики-то рядом друг с другом. Хуже не сделаешь.
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
| Saf001 писал: | | Проверил мин. и макс. подачу газа на горелки с помощью водяного прибора... давление газа было от 1,0 - 5,1 мм.водянногостолба.Установил 2,0 - 8,0 мбар... |
Показания надо было складывать. 1,0+1,0=2,0; 5,1+5,1=10,2 mbar - в мм водянного столба это в десять раз больше, сответственно 20 и 102 мм
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Taran
Спасибо.
Добавлено 23-07-2008 20:40
lavrishin
Проверил - датчики NTC подключены правильно.
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
Saf001, Вот логика котла в режиме приготовления горячей воды:
Датчик потока регистрирует разбор горячей воды, включается циркуляционный насос и замыкаются контакты прессостата первичного контура.
Вентилятор (если имеется) включается и, если дымоудаление нормальное (в моделях FFI контролируется пневмореле), то подается газ и искра для зажигания в стартовом режиме.
После регистрации пламени мощность котла модулируется от минимума до максимума при помощи ПИД регулятора, что обеспечивает точное поддержание заданной температуры.
Если температура в контуре ГВС (измеряется датчиком ГВС) достигает 61°C, горелка гаснет.
После окончания разбора горячей воды в режиме ЛЕТО на 2 минуты включается пост-вентиляция.
Если во время работы контура ГВС температура в первичном контуре достигнет 78°C (измеряется датчиком отопления), горелка погаснет и зажгется снова при температуре 74°C.
Нагрев идет на максимальной мощности до того момента, пока до заданной температуры не будет хватать 4?С (по датчику); после этого начинается модулирование, но только до минимальной мощности.
Если потребность в нагреве ниже минимальной мощности, управление не выключает котел, а оставляет на минимуме до выключения по санитарному пределу (61?С) для того, чтобы исключить частые включения - выключения котла.
Предел выключения, независимо от положения регулирующего потенциометра, составляет:
T max (датчик отопления) = 78°C
T max (датчик ГВС) = 61°C – только в режиме ГВС. Это защита от образования накипи.
Датчики NTC идентичны попробуй их поменять местами или вместо датчика ГВС подставь переменный резистор 10 кОм.
Или плохой контакт по цепи датчика NTC на ГВС
|
|
Cesar monitor.net.ru Сообщения: 2713
|
Saf001, модуляция пламени в момент ГВС есть ?
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
Cesar, А это как понять есть модуляция или нет?| Saf001 писал: | | Проверил мин. и макс. подачу газа на горелки с помощью водяного прибора, вращал регулятор температуры ГВС от мин. до макс, давление газа было от 2,0 - 10,2 мм.водянногостолба... |
|
|
Cesar monitor.net.ru Сообщения: 2713
|
Taran, мне пока не понятно , написано все как то расплывчато ... А ты понял что есть?
|
|
Taran Участник
Сообщения: 311
|
|
Cesar monitor.net.ru Сообщения: 2713
|
| Saf001 писал: | | При достижении заданной температуры начинаются хлопки, т.е. газ тухнет, загорается, тухнет, загорается и это может повторятся сколь угодно долго. |
Дальше для ясности не помешали бы цифры:
1. проток ГВС л|мин.
2. установившаяся температура ГВС и температура первичного контура в это время.
3. давление газа на горелке в момент выключения горелки.
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Cesar
модуляция пламени в момент ГВС есть, но снижение давления газа происходит медленно.Т.е. модуляция не успевает вступить в действие, а вода в первичном контуре успевает нагреться до максимальной температуры - задержанная обратная связь)
1.проток 8-10 л/мин
|
|
Cesar monitor.net.ru Сообщения: 2713
|
Saf001, нет данных по пунктам 2 и 3.
Без этих данных навскидку судить сложно , поставь температуру ГВС на минимум и сделай еще раз все замеры по всем трем пунктам.
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Путем проб и ошибок добился следующего:
1.Хлопки газа прекратились после того, как увеличил мин. давление газа до 22мм.вод.ст.
2.Снизил мак. давление газа до 100 мм.вод.ст.Теперь температура воды в первичном контуре перестала возрастать до 80град.(по индикатору), а стала останавливаться на 70.Отключение газа прекратилась.Но вода ГВС нагревается до температуры на много выше заданной( при этом давление газа снижается с мак. до мин.). Вода ГВС остывает до температуры ниже заданной, затем температура возрастает, но уже не до такой, как первоначально.Т.е.происходят синусоидальные затухающие колебания вокруг заданной температуры.Через некоторое время колебания стабилизируются - это заметно по колебаниям давления газ от 22 до 30 мм.вод.ст. Для себя сделал выводы - возможно не правильные.Специалистов прошу прокоментировать.
1. Если вовремя не вступает в действие модуляция?
а) датчик температуры ГВС зашлакован (т.е. он реагирует на температуру воды во вторичном контуре с запозданием. Поэтому и температура воды колеблиться вокруг заданной, постепенно приближаясь к ней – задержанная обратная связь)
б) вторичный теплообменник зашлакован (вода нагревается медленно и модуляция не успевает вступить в действие, а вода в первичном контуре успевает нагреться до максимальной температуры - задержанная обратная связь)
в) шток газового клапана заедает.
2. Почему происходят хлопки газа?
А) датчик ионизации не выдает необходимого тока при минимальной модуляции т.е. при минимальном давлении газа – повысил мин. давление, хлопки прекратились. Возможно надо почистить датчик газа (Как и чем его можно почистить?)
Кроме того увидел непонятный для меня момент. После того, как температура воды более, менее стабилизировалась - в момент увеличения протока воды давление газа снижается???????? Всех благодарю за помощь!!!!
|
|
Котловой Виртуальный
Сообщения: 449
|
Saf001, информации действительно маловато , и ты не ответил на мой вопрос по поводу техобслуживания ,которое проводилось...Лично сам видел или нет, что делали эти "робята",что снимали и т.д.?
Добавлено 24-07-2008 19:27
| Saf001 писал: | | ...Кроме того увидел непонятный для меня момент. После того, как температура воды более, менее стабилизировалась - в момент увеличения протока воды давление газа снижается???????? |
Чё - то я последнего не понял ...Это значит , что ты сначала открываешь ГВС на маленький проток , смотришь ,как котёл начинает "тактовать" , а потом открываешь кран на полную, и......(продолжи ,пожалуйста за меня, а то я боюсь ошибиться)
|
|
Cesar monitor.net.ru Сообщения: 2713
|
Saf001, вместо ответов на вопросы , задаешь вопросы ... Ответь по пунктам , неужели так сложно ? В следующем своем сообщении задашь свой вопрос . Не спеши жить... 
|
|
Saf001 Новичок
Сообщения: 11
|
Котловой
Ребята, которые обслуживали котел,-1. пылисосили 2.регулировали давление 3.пытались ограничить поток воды, но слава богу, у них ничего не получилось 4.снимали и промывали вторичный теплообменник (все это за 3года)
На 2 вопрос.Сначала открывал ГВС на 8л/мин., затем на 10
Добавлено 24-07-2008 21:12
Cesar
1. проток ГВС л|мин. -8л/мин.
2. установившаяся температура ГВС и температура первичного контура в это время. -примерно 52 и 80 (по индикатору)
3. давление газа на горелке в момент выключения горелки. -почти максимум
|
|
Котловой Виртуальный
Сообщения: 449
|
Теперь , вроде бы картинка проясняется. То что пылесосили - нормально. То что занимались регулировкой - согласен на половину (я , прежде чем "крутить", сначала проверю надо ли это делать).То что пытались ограничить поток - здесь я "недогоняю" , они что ,умнее "макоронников" , и для чего они это делали - проблема какая - то была? А дальше самое интересное - теплообменник они промывали на месте , или с собой забирали ?
|
|
lavrishin Шериф Профраздела
Сообщения: 1349
|
Saf001,
Так и не прозвучало - проблема родилась сразу после монтажа или через какое-то время (Спрашивал Taran). Скорее всего - я прав. Поменяй местами разъемы подключения датчиков NTC.
|
|
Реклама Показывается для незарегистрированных пользователей |
|
