ИБП APC Back-UPS CS 500; не тянет нагрузку.

03-10-2006 11:06

Всем привет.
Проблема:
ИБП APC Back-UPS CS 500;
Включается, проводит тест АБ, переключается в рабочий режим.
Подключаем эквивалент нагрузки – 240 (Вт),
отключаем сеть – ИБП переключается на работу от АБ (On Battery),
напряжение на выходе переменка 199 (В),
издаёт постоянные короткие сигналы, через 10-15 сек. – выключается.
Контролируя напряжение АБ мультиметром, при работе на нагрузку,
видно, что оно постепенно (за 10-15 сек.) падает с 13,5 – ниже 11 (В).
Шим на заряд АБ работает, правда при достижении напряжения на клеммах АБ
13,58 (В) – начинает прослушиваться свист, в это же время
в точке соед. вторички транса (на плате Т1) и диода (D2),
к шим импульсам, подмешиваются гармоники (????).
Полевики ПН звонил – целые, менял на новые, ставил новую АБ после зарядки,
снижал нагрузку до 200 (Вт) – рез.прежний.
Визуально - непропаев, сгоревших эл-ов - нет.
Нагрузку в 150 (Вт) – тянет, пикает одиночными с паузами.
Может-ли быть неисправен транс ПН (межвитковое напр.) – или тогда бы
полевики сгорали или напряжение на выходе было бы менее 170-180 (В)????

Мож кто подскажет, в чём может быть неисправность,
или где можно взять принципиалку?
Заранее спасибо.

03-10-2006 14:13

А аккумуляторы - в норме?

03-10-2006 14:46

Схему здесь можно взять http://sss.gol.ge/diagram.html. Нормальная батарея в любом случае на должна разрядиться за 15 секунд. Похоже проблема таки в батарее.

03-10-2006 18:12

[quote="монгол"]Всем привет.
Проблема:
ИБП APC Back-UPS CS 500;
Включается, проводит тест АБ, переключается в рабочий режим.
Подключаем эквивалент нагрузки – 240 (Вт),
отключаем сеть – ИБП переключается на работу от АБ (On Battery),

напряжение на выходе переменка 199 (В),
Маловато будет (а чем мерили?)

издаёт постоянные короткие сигналы,
при работе от АБ так и должно быть

И к этому надо еще добавить "странность в поведении" после заряда АБ.

Померьте ток от АБ в режиме ХХ

03-10-2006 18:23

gis1966 писал:

напряжение на выходе переменка 199 (В),

Наверно цифровым мультиметром,
на выходе UPS не переменка,чтобы показать ровно 220 В

монгол писал:

в точке соед. вторички транса (на плате Т1) и диода (D2),
к шим импульсам, подмешиваются гармоники (????).

Насколько помню так и должно и быть

03-10-2006 20:35

Олег Ал писал:

gis1966 писал:

напряжение на выходе переменка 199 (В),

Наверно цифровым мультиметром,
на выходе UPS не переменка,чтобы показать ровно 220 В

монгол писал:

в точке соед. вторички транса (на плате Т1) и диода (D2),
к шим импульсам, подмешиваются гармоники (????).

Насколько помню так и должно и быть

Что бы это значило??????

04-10-2006 06:04

АБ после 4часов заряда, нагружаю 1.7 (ом) - напряжени на клемах в течении 30 сек.
12.2 (в), увеличивать время контроля не вижу смысла.(30 сек. больше 15.).
Спасибо за ссылку.

04-10-2006 06:44

gis1966 писал:

Что бы это значило??????

Ну неправильно чуток выразился
Возьми осцилл и посмотри что на выходе UPSа ,там не синусоида("переменка"),как привыкли видеть в сети, вот и за этого так и цифровик кажет

04-10-2006 06:47

Ну если так тупо рассуждать, то и ответы тупые не исключение

Если сопоставить:
1. 12.2 вольт, 1,7 Ом, 30 С
2.Подключаем эквивалент нагрузки – 240 (Вт), 15 С

.....не хватает данных голливудская улыбка

А диаметр головы у соседа через дорогу какой ?

04-10-2006 07:20

Чёт по ссылке, схемы на CS не обнаружил. ???
Подскажите ещё, при работе на нагрузку (в данном случае 240 Вт), ИБП данной модели издают постоянные короткие сигналы - это показатель недостаточной ёмкости АБ?
При нагрузке 150 (Вт) – пикает одиночными с паузами - как сказано
в инструкции, - это нормальный режим.

04-10-2006 10:45

Одиночные сигналы предупреждают, что отсутствует напряжение сети, и UPS работает от батареи, постоянные означают, что заряда батареи осталось меньше, чем на минуту работы.

04-10-2006 11:39

Ага.
Спасибо.

05-10-2006 11:25

А может UPS такой? В смысле расчитан на такую нагрузку(150 Вт) Посмотрите взади на шильдик с его данными и там два значения по нагрузке (V*A - активная и больше значение и просто в ваттах для резистивной нагрузки) Хотя у Вас скорее всего судя по названию-390 W.

05-10-2006 12:52

монгол, плата какая(640-....)? Есть у них стандартные проблемы с зарядом АКБ. Напишешь модель - тогда смогу сказать, что менять.

05-10-2006 20:07

монгол, подставь заведомо исправный аккум или даже большей емкости и все станет ясно, что он и виноват

06-10-2006 08:16

Вообще Рдоп=500*0.6=300(Вт), на днище унего, тоже:500VA/300W.
АБ уже менял на новую, на ночь оставлял для зарядки - без толку.
С большей ёмкостью у меня нет.
TL4M - плата 640-0287Е_REV14:
TNY 255G (IC2) - работает, импульсы осциллом смотрел...см. первое сообщение.
Что у них за пробл. с зарядом АБ?

06-10-2006 16:42

В принципе все ясно - недозаряд(неполный заряд) АКБ и это проблема у АРС наблюдается часто. Там конденсатор высохший должен быть. Честно говоря, давно уже не ремонтировал такие ИБП - отсюда и такие не те вопросы и помню что по-моему 1000 мкФ конденсатор в цепи заряда высыхает. Посмотрите на месте сами внимательно. Ваш ИБП заряжает АКБ, но не до конца. Еще есть в нете схемы и описание этой проблем и пути ее решения - посмотрите.

06-10-2006 16:47

Плохо
То что к шим импульсам, подмешиваются гармоники большая вероятность меж виткового, к этому можно еще прибавить то что на выходе 190В, а должно быть не меньше 220В. Это превое. И второе это окончание заряда баттареи; ни каких посторонних шумов быть не должно.
Что делать.
1. Надо померить ток разряда баттареи при работе от нее без подключенной нагрузки. При этом не плохо было бы посмотреть форму сигнала (должно быть все чисто, без всяких гармоник и т.д.). Если все же они есть надо менять транс.
2. По поводу окончания заряда к сожалению подсказать не смогу, т.к. нет схемы.

06-10-2006 18:16

Ну тут смотря еще каким тестером мерить выходное напряжение. На выходе практически здесь меандр и обычные тестер покажут заниженное напряжение чем реальное действующее значение. Обычный тестер на таких ИБП никогда не покажет "не меньше 220В" т.к рассчитан на синусоидальное напряжение и не надо путать человека. Единственно верное - это на самом деле проверить ток холостого разряда АКБ и он должен быть около 1 ампера и если так, то все в порядке и с тр-м и с транзисторами.

09-10-2006 17:50

[quote="AleksBak"]Ну тут смотря еще каким тестером мерить выходное напряжение. На выходе практически здесь меандр и обычные тестер покажут заниженное напряжение чем реальное действующее значение. Обычный тестер на таких ИБП никогда не покажет "не меньше 220В" т.к рассчитан на синусоидальное напряжение и не надо путать человека.

Ни кого путать я не собирался. В самом начале было описание чем проводились измерения где говорилось об осциллографе. Может я что-то не правильно понял?

10-10-2006 13:17

Ставлю новую АБ, вкл. шнур в сеть. Через 6 часов:
Ток АБ без нагрузки (ток заряда) = + 0,11(А).
- во время теста АБ, (при включении) = + 0,03(А)....???
- после выключения ИБП и отключенном сетевом шнуре = - 0,03(А)...?

AleksBak - не могли бы дать ссылку?

10-10-2006 16:52

http://monitor.net.ru/forum/apc-back-upc-250i-400i-600i-download-1666. ...

Здесь должна быть схема. У меня тоже есть статья из журнала "Ремонт и сервис" где описывается схема и неисправности в UPS-е. Не знаю как эту стаью сюда закачать. У журнала есть свой сайт, remserv.ru помоему, и там в архиве она должна быть). Еще есть тоже неплохой сайт
http://www.upsclub.org/index.php
Год назад примерно, он работал.
При отключенном шнуре схема потребляет чуть-чуть некоторое время, а потом перестает(там светодиод чувствительности взади светится если не ошибаюсь) Во время теста АБ что-то очень маленькое значение тока.

10-10-2006 16:57

По поводу UPS Club - работает только форум, сайт пока нет, хацкеры блин поломали, но и на форуме если поискать - есть что-то типа обменника, там лежит много схем на АРС.
http://forum.upsclub.org/index.php

11-10-2006 12:07

AleksBak - эта схема на "старые" APC - к этому не подходит.
Mikkey - что-то типа обменника я там не нашёл, там просто голый форум.

11-10-2006 12:20

монгол, плохо искал подмигивание

даю наводку http://monitor.elitegames.ru/forum/viewtopic.php?t=8787#77748

12-10-2006 13:06

Спасибо.

12-10-2006 21:50

монгол, последняя схема, указаннаяMikkey, вам тоже не подойдёт. Зарядка в ней на LM2575, в вашем - на TNY255. Такая же используется на плате 640-0245D, схему поищите здесь:http://archive.espeс.ws/section10/file9921.html. Тоже CS 500, только другая плата. А типовая проблема с зарядкой батареи есть у RS , где зарядка на UC3845 - конденсатор по питанию этой микросхемы. Кстати, попробуйте поменять С24 10х450 - часто дохнет, симптомы похожие на ваши.

12-10-2006 21:54

TL4M, я указал не на схему, а на место, где их много на разные модели, но не факт, что там есть именно на эту... подмигивание

12-10-2006 22:04

Mikkey, сам совсем недавно искал схему 640-0287, но увы... Но проблему решил.

12-10-2006 22:11

Я вот не пойму, щас я отошёл от упсов как пару лет, смотрю разновидностей плат развелось и все хотят схему.
Почему раньше мы чинили по одной, опубликованной в Ремонт&Сервис, а сейчас такие проблемы?
Аналогично чинились и БП...
Если голова есть и понимаешь работу устройства - что ещё нужно??
Единственный момент когда она нужна, если выгорело в хлам, и нужны номиналы.. но и с этим справлялись, немного пошевелив серым веществом подбиралось то что нужно, возможно не один-в-один, но аппарат работал.

12-10-2006 22:25

У меня сложилось мнение, что последние модели УПСов от APC слишком сырые, либо фирма в ходе конкуренции погналась за дешевизной. В итоге многие неисправности обусловлены конструкторскими недоработками, а их выявить довольно сложно, тем более, не имея схемы. Правда, для меня УПСы - скорее хобби, поэтому на истину не претендую.

12-10-2006 23:51

TL4M, а сколько сейчас работают комбики DVD??