Радиостанция Alan 78 Plus

19-01-2012 11:49

Добрый день.
Подскажите пожалуйста где копать, радиостанция Alan 78 Plus, все режимы работают, за исключением режима передачи именно в АМ модуляции, т.е. несущая есть, а вот звук не проходит, а в FM модуляции все работает!

22-01-2012 15:59

Модель на smd? Ну встань для начала осликом на автотрансформатор и проанализируй сигнал.

23-01-2012 11:16

Дело в том что при FM модуляции все работает, нет звука только в АМ. Мне бы разобраться как идет сигнал с микрофона до оконечного каскада в режиме АМ и как при FM. Вот схема девайса.

ALAN78Plus.pdf 353,06 КБ Скачано: 2095 раз(а)

23-01-2012 19:52

При АМ: Сигнал с делителя R440,449 - С225 - R214 - С203 - R202 - R201 - С201 - IC103 - С213 - Т201 - Q201 - D202.

23-01-2012 20:02

Спасибо, завтра проверю.

24-01-2012 14:18

Проверил осциллографом до анода D202 синусоида доходит, а катоде раз в 10 меньше. Куда после диода идет сигнал?

25-01-2012 05:51

Чё тупишь? Схема же перед тобой, после диода модулированная по амплитуде постоянка идет через дроссель L307 на питание выходного каскада передатчика Q304.
Соответственно постоянка на катоде D202 будет прыгать тем выше, чем громче в микрофон крикнешь "ААААА".
Для измерений после диода осцилограф поставь в режим "измерение постоянки с переменкой", а не только переменку, Так как после диода идёт подулированная постоянка. И посмотри от и до каких уровней меняется напряжение при молчании и произношении громкого "ААА".

Добавлено 25-01-2012 06:00

К стати, такой не скромный вопрос, а чем слушаешь? Имею ввиду на какой радиостанции или приемнике. И переключен ли у тя пиремник в режим АМ?

25-01-2012 09:41

Извени Mishael4444, но это мой первый кролик.
Подскажи, в режиме приема на катоде D202 12,5 В постоянки, при нажатии на тангетку появляется амплитуда с частотой я полагаю настройки рации, (ослик старенький больше 5 Мгц не тянет) и размахом 1,5-2 В, с теми же 12,5 В постоянки, при громком АААА постоянка уменьшается 0,5 В, это нормально? Слушаю я свои реплики на собственной рации MJ 3031M соответственно настроенную на ту же частоту и модуляцию.

25-01-2012 11:35

В общем, смотри, при амплитудной модуляции на катоде D202 должно быть питалово 12V и относительно него +\- звуковая (твой голос) переменка.
Если радиостанция использовалась под такси, то таксистам, лично мы в нашем городе, поднимали выходную мощность выходного каскада передатчика, для этого иногда выкидывали D202 и питалово подавали на прямую с плюсового провода в точку катода D202. То есть, ставили перемычку в обход транса Т201, транзистора Q201 и диода D202, посмотри, может в этой станции тоже перемычка на плате стоит. Еще закорачивали коллектор с эмиттером на Q214, опять же для поднятия напряжения на выходном каскаде. Естественно при такой переделке жертвовали АМ модуляцией. Проверь может в твоей осталось чего от переделки...

Добавлено 25-01-2012 11:56

ну и в догонку, на мегаджете включи аттенюатор чтоб вход ему не засношать сильным сигналом, там кнопочка есть АТ, и алан на передачу без нагрузки не ставь, проволочки в качестве антенны тоже не катят, выход грузи на резистор 50 Ом или нормальную антенну.

25-01-2012 13:24

Огромное спасибо Mishael4444, так и есть, нашел внештатный проводок соединяющий плюс с катодом D202, оторвал его на...., перемычку на Q214, самоделкины поставить не догадались , но теперь при передачи в АМ стоит свист от возбуждения микрофона, и ААААА получается очень хриплый, может еще что нибудь из деталей менялось? Кстати, почему то нет R309 это тоже происки врагов?

25-01-2012 14:02

R309 поставь на место, он должен подпирать транзистор, и если идет возбуд и перемодуляция то регульни RV201 он глубину АМ модуляции регулирует.
Ещё посмотри тангенту, через 2й вывод коммутируется земля на динамик, и при передаче он должен отключаться, некоторые землю на динамик на прямую кидают.

25-01-2012 20:46

Что и следовало ожидать - я непросто так выделил D202

26-01-2012 08:03

Ура, заработало, всем большое спасибо за помощь. Вот еще что, вместе с рацией принесли магнитную антенну ML145. КСВ с этой антенной 5!, провод прозвонил в порядке, сопротивление самой антенны 1-2 Ом, это как то лечится?

26-01-2012 20:32

1е
КСВ антенны на магнитном основании надо мерять обязательно на автомобиле или на листе железа площадью 2х2 метра, рядом с вибратором (штырем) антенны не должно быть в близи 1-1,5 метров ( в идеале пол волны) посторонних металлических объемных конструкций (например металлическая будка на ГАЗели).
2е
В ML145 в самом магнитном основании проверь чтоб обязательно была фольга припаяна\прикручена к оплетке кабеля, она обеспечивает обязательную емкостную связь антенны с кузовом авто, т.е. с землёй,
кабель желательно вообще перезаделать и в магнитном основании и в разъёме. Так как из-за окислов КСВ "улетает" вверх.
3е
Разбери саму антенну, иногда приходится нагревать верхнюю металлическую часть газовой горелкой, т.к. она посажена на эпоксидку. И пропаяй нижнее латунное основание с нижним концом катушки, место пайки отвода на центральную жилу, саму центральную жилу (внизу в разъёме самой антенны) и прокрути туда-обратно болт под шестигранник который обеспечивает контакт верхнего конца катушки и латунной болванки со штырем. Нижнюю латунную болванку с нижним концом катушки зачисти напильником и спаяй, там контакт с завода обеспечивается простым прижимом, и со временем всё окисляется.

И в заключение.
КСВ меряй не только на нужной тебе частоте, врятли ты его меряешь MFJ'эйкой, поэтому посмотри КСВ на соседних сетках (вверх\вниз от рабочей), глянь где КСВ уменьшается, хотя бы до 1,5, это и есть резонансная частота, дальше меняй длину штыря под рабочую частоту.
Штырь короче - частота выше, и наоборот .....

Реальный КСВ который можно добиться от этой антенны это 1,2 - 1,6 в резонансе, иногда 1,7-1,8 тоже приемлемо на некоторых авто, бывает что "не хочет" антенна работать лучше, но работает.

Если таксист работал в сетках Е или F, то для настройки антенны у него явно было откушено бокорезами от штыря сантимов 10, и для возвращения нормальной работы антенны в сетке D, штырь придется наращивать обычной сталистой проволокой....
Удачи, набирайся опыта, спецов в наше время в этой области осталось... по пальцам пересчитать..., это не сотовые улыбка

26-01-2012 22:42

Поспорю насчет кусания полотна антенны. Она(антенна) и так укороченная на этом диапазоне, т.е. всегда меньше четверти волны. "Удлиняется" она до резонанса катушкой, поэтому и настраивать ее нужно индуктивностью, т.е. числом витков. Поскольку все укороченные антенны узкополосные, в данном сл. несколько сот МГц, то в конце настройки уточнение резонанса производится сдвиганием или раздвиганием витков в средине рабочей сетки. Как правило от изготовителя они идут примерно настроенные в начале сетки "С", у которой 4й канал 27.005 МГц.
В остальном все рекомендации верны, т.е. чувствуется практика подмигивание

.

26-01-2012 23:46

INT1
Конечно же чувствуется практика, я ещё учась в школе (9й-10й класс)уже ремонтировал профессионалки Motorola, Kenwoon, Vertex, Yeasu, Alinco, это было 1994-95год, тогда уже там планарники стояли.
По поводу настройки автомобильной ML145 посмотри фото её кишков

и увидишь что на пластиковом каркасе катушки имеются пазы под провод, поэтому особо не надвигаешься.
Именно в связи с этим, чтоб не еб@ться, когда в день по 40 автомобилей выпустить надо было, антеннам делали "обрезание" - быстро и надёжно.

Yuriy67 Забыл сказать, у этой модели есть ещё один хреновый момент, внутри пружины в такой конструкции в нормальных антеннах стоит антенный канатик (оплетка от кабеля грубо говоря) соединяющий обе латунные части (по обе стороны пружины) нормальным электрическим соединением.
А в этой антенне его нет, и поэтому, со временем, при окислении самой пружины и переходов между латунью и пружиной, настройка тоже улетает по частоте, причем сильно улетает и в разные стороны т.к. пружина перестает быть единым целым и работает либо как удлинняющая катушка (нет контакта между витками пружины) , либо как укорачивающий конденсатор (когда витки пружины электрически соеденены, а между пружиной и латунью нет контакта) .
Выхода два:
1й припаять оплетку от кабеля поверх пружины, только с учетом того что она при езде изгибаться будет.
2й выточить новый цельный латунный переходник под штырь.

27-01-2012 08:26

Mishael4444 писал:

INT1....
По поводу настройки автомобильной ML145 посмотри фото её кишков...

По-любому кусание полотна==снижение эффективности антенны. Отмотка катушки - эквивалентна кусанию. Но согласен, разобрать ее (ML145) гЕмор тот ещё:
http://krikam.net/content/articles/index.php?article=5913
Ну да ладно, ищем АМ. улыбка

27-01-2012 09:14

Про снижение эффективности согласен, я просто предупредил о возможном откусывании полотна ДО него, другими лицами.
АМ он уже нашел, теперь КСВ ищет гы-гы

27-01-2012 15:47

Спасибо за советы, буду ковырять.

31-01-2012 12:49

Yuriy67 писал:

в АМ модуляции, т.е. несущая есть, а вот звук не проходит

Интересно, какая така несущая в АМ модуляции. гы-гы

31-01-2012 16:44

Alladinki nada
Ты бредишь что ли? Несущая частота того канала на котором на передачу работает т.е. в районе 27МГц, вообще-то.

01-02-2012 01:38

Mishael4444 писал:

Ты бредишь что ли? Несущая частота того канала на котором на передачу работает т.е. в районе 27МГц, вообще-то.

Да нет это ты бредишь, почитай на досуге про АМ модуляцию и почуствуй разницу с ФМ или ЧМ.

01-02-2012 10:52

Гена1964 писал:

Да нет это ты бредишь, почитай на досуге про АМ модуляцию

А ты не путаешь "амплитудную" и "однополосную" модуляцию? При АМ несущая торчит с таким же уровнем, как и при ЧМ, при модуляции болтается вокруг этого уровня.

09-02-2012 22:29

[quote="INT1""Удлиняется" она до резонанса катушкой, поэтому и настраивать ее нужно индуктивностью, т.е. числом витков. Поскольку все укороченные антенны узкополосные, в данном сл. несколько сот МГц, то в конце настройки уточнение резонанса производится сдвиганием или раздвиганием витков в средине рабочей сетки. улыбка

.[/quote]
Глупости пишите. В лучшем случае эти антенны имеют дествительно полосу частот 2-3 мГц, а не несколько сот МГц. А некоторые антенны и того меньше( если удлинняющая катушка находится в центре антенны то до 100 кГц. Проверено приборами неоднократно и с достаточной точностью. Не озвучен вопрос о длине кабеля (очень значимо для антенн на магнитах) и о расположении антенн на определенной высоте по отношению к земле. Это тоже очень важно. Так антенна, настроенная на легковом автомобиле, будет длинной на грузовике( ну и наоборот). При более высоком подъеме антенны от уровня земли (грузовик) ее резонансная частота смещается в сторону более высоких частот. Ну все эти дела хорошо показывает хороший КСВ-метр. Ну и о регулировке витками катушки. Более точно можно отрегулировать резонансную частоту длиной стержня вибратора, чем витком катушки который примерно составляет 10 см. Да и почти во всех антеннах(как отметили ранее постами) нарезаны канавки для провода. Так. что сдвиганием или раздвиганием витков тут не поможешь. Удачи в настройке.

10-02-2012 07:39

Да, это очепятка, конечно же кГц. Антенн с полосой в сотни МГц в природе не существует, впрочем, как и не бывает укороченных антенн да еще и с креплением на магните, с полосой 2-3МГц. Ну а тем, кто кусает полотно и так укороченной антенны я бы руки пооткусывал.

10-02-2012 22:07

alg17 писал:

При АМ несущая торчит с таким же уровнем, как и при ЧМ, при модуляции болтается вокруг этого уровня.

Немного поправлю,в АМ при отцуствие модуляции уровень несущей ниже процентов на 5-10,а при модуляции НЧ сигналом достигает номинальной мощности и даже чуть выше ,на пиках.
73!

11-02-2012 09:13

Про модуляцию и ее разновидности в узкополосной аналоговой р/связи, а также про их сравнительные характеристики популярно написано в книге:
В.Т. Поляков. "Радиолюбителям о технике прямого преобразования"
http://www.cqham.ru/lib.htm
С формУлами и спектрами АМ, ЧМ, ФМ, DSB, SSB:

Modulation.rar 281,99 КБ Скачано: 522 раз(а)