Радиостанция Alan 48 Excel SDM. При ТХ - затухающий скачёк.

29-12-2009 22:38

Радиостанция пришла с дефектом : при 15 -20 мин работы при ТХ начинает коротить. Причина была в замыкании струшкой от разрезании дорожки точки соединения L17 и L6 на земляную дорожку, где производитель сделал доработку ( перерезал дорожку ,которая идёт под экраном ) и пустил её проводом с обратной стороны. Причину устранил,радиостанция работает,но теперь остался неприятный дефект: при нажатии на тангенту появляется секундный затухающий всплеск синусойды и ...бзык...Пришёл к выводу,что это лезет на базу Q41 с проца. Гун катушку покрутил-результата не дало. Кто подскажет как правильно настроить ГУН в этой модели ? Радиостанция на SMD и полевике в выхлопе. Можно как то избавиться от этого ? Это явление наблюдается только в АМ.

01-01-2010 20:47

Была повышена глубина модуляции для АМ путём установки резистора поз.R142 с 2 Ком до 5 Ком . Впаял опять 2 Ком - всплеск пропал улыбка

. Повысил глубину модуляции заменой R226 c 22Ом на 10 Ом. Кто имел дело с такой моделью? Каким образом лучше повысить глубину модуляции для АМ ? То,что она мала - это факт у этих моделей.

01-01-2010 21:19

Nikolss писал:

Была повышена глубина модуляции для АМ

По паспорту для ALAN 48 Plus:
* Выходная мощность 4 ВТ при 13,2 В постоянного тока
* Глубина модуляции АМ: от 85% до 95%
Как ты мудряешься такие тонкие нюансы отлавливать?
Чем проверял "глубину модуляции" - тестером ТЛ - 4м ? гы-гы

01-01-2010 22:40

Сравниваю амплитуду синусойды на выходе модуляционного трансформатора при свисте ( 1000 Гц ) в тангенту.Способ конечно из кружка радиолюбителей,но например в АЛАНЕ 100+ она составляет 15В ,а в этой моделе около 10 в. А модель эта Алан 48Excel- мощность у ней 10Вт,на выходе стоит полевик RD16HHF1

01-01-2010 22:50

Nikolss,
Не свисти. гы-гы

Для не особо образованных:

Цитата:

Основная характеристика амплитудной модуляции — отношение разности между максимальным и минимальным значениями амплитуд модулированного сигнала к сумме этих значений, выраженное в процентах.

01-01-2010 22:54

Для особо образованных: Название темы надо читать внимательно про модель .

01-01-2010 23:23

Nikolss,
А что от модели уже зависит свойства и параметры амплитудной модуляции?
Укажи мне на параметр АМ который я упустил в меру своего недоразвития с учетом конкретной модели.

01-01-2010 23:53

Вот тебе цитата с ВИКИПЕДИИ : Для измерения коэффициента АМ используются модулометры, когда не требуется высокая точность, можно определять коэффициент АМ по осциллографу, измеряя максимальную и минимальную амплитуды сигнала.
Если максимальное значение мало,то естественно и коэф.будет меньше. И не надо умничать-вопрос был про то,как увеличить глубину модуляции.Не можешь помочь , то не надо лесть в тему.

02-01-2010 00:27

Nikolss писал:

- Была повышена глубина модуляции для АМ
- Каким образом лучше повысить глубину модуляции для АМ ? То,что она мала - это факт у этих моделей.

Так была повышенна или нужно повысить?

Nikolss писал:

Если максимальное значение мало,то естественно и коэф.будет меньше. И не надо умничать-вопрос был про то,как увеличить глубину модуляции.Не можешь помочь , то не надо лесть в тему.

А можно я еще немного "поумничаю"?
У меня несколько наивных вопросов по твоим понтам :
1 - Где, как, и чем ты определил (измерил) параметр "глубина модуляции" ?
2 - Что и на каком основании тебя сподвигнуло изменить параметры АМ модуляции именно в сторону ее "увеличения"?
3 - У тебя есть понятия по параметрам - компрессор, амплитудный ограничитель, АРУЗ ?
4 - Как это выглядит в конкретном примере на твоих понтах?
5 - Можешь обнародовать свое мнение по разумности регулирования в сторону увеличения "глубины АМ модуляции" по отношению к дальности связи?

02-01-2010 01:00

Значит так: глубина модуляции занижена - на передачу тихо слышно корреспондента ,по сравнению с другими рациями и тангентами - проверено на практике . Были попытки кого то повысить её установкой в делителе поз.R142 5 Ком, но из за этого появился - секундный скачёк при нажатии на тангенту,первое слово было не слышно. . Повторюсь: замерял разность амплитуд С1-83 после модуляционного трансформатра. При чём тут АРУЗ? голливудская улыбка

Алан.JPG 92,93 КБ Скачано: 448 раз(а)

02-01-2010 09:32

Nikolss, Не очень понятно, что за секундный скачёк? И почему нельзя было просто покрутить уровень mic gain? Способ измерения уровня модуляции очень относительный. Я так понял, в первый момент нажатия тангенты на приёме слышно возбуждение микрофонного усилителя?

02-01-2010 11:55

Nikolss писал:

При чём тут АРУЗ? голливудская улыбка

В радиостанции как минимум должен быть компрессор или АРУ по Звуку (я это имел в виду), а так же ограничитель амплитуды для контроля за перемодуляцией.
Все эти процессы как и реакция (постоянная времени) на срабатывание АРУ (по НЧ), включая твои "выбросы" происходят только в НЧ канале, что хорошо контролируется на экране осциллографа еще до модулятора.

Другой вопрос если в станции есть еще и АРУ (обратная связь) по эффективности модуляции на АМ.
Тогда ее нужно отключить и убедится что НЧ канал модулятора автономно проблем не создает.

Так что "измерять" и углЫблять - глубину модуляции без проверки работы НЧ тракта пустое занятие.

02-01-2010 13:16

Tarasov писал:

Nikolss, Не очень понятно, что за секундный скачёк? И почему нельзя было просто покрутить уровень mic gain? Способ измерения уровня модуляции очень относительный. Я так понял, в первый момент нажатия тангенты на приёме слышно возбуждение микрофонного усилителя?

Да именно возбуд .Если встать на выход УНЧ,то он просматривается осцилографом. Сейчас он не очень слышен при 2 Ком ,но всё равно есть малость. Крутил уровень,а что толку то?

Добавлено 02-01-2010 13:44

Babuin писал:

Nikolss писал:

При чём тут АРУЗ? голливудская улыбка

В радиостанции как минимум должен быть компрессор или АРУ по Звуку (я это имел в виду), а так же ограничитель амплитуды для контроля за перемодуляцией.
Все эти процессы как и реакция (постоянная времени) на срабатывание АРУ (по НЧ), включая твои "выбросы" происходят только в НЧ канале, что хорошо контролируется на экране осциллографа еще до модулятора.

Другой вопрос если в станции есть еще и АРУ (обратная связь) по эффективности модуляции на АМ.
Тогда ее нужно отключить и убедится что НЧ канал модулятора автономно проблем не создает.

Так что "измерять" и углЫблять - глубину модуляции без проверки работы НЧ тракта пустое занятие.

Транзистор Q13 выпаивал -амплитуда не возрастает,появляется только срез . Регулятор глубины модуляции RV5 убирает этот срез естествеено,но хотелось бы увидеть нормальную амплитуду,как у всех нормальных моделях

Алан48 Excel.JPG 94,77 КБ Скачано: 475 раз(а)

02-01-2010 14:49

Nikolss писал:

...амплитуда не возрастает,появляется только срез .

Трудно тебя понять.
а - Амплитуда чего и где?
То ли сигнала то ли "возбуда"?
и - Срез это в твоем варианте описание двухстороннего ограничения НЧ сигнала или "возбуда"?

1 - Ты можешь подать на микрофонный вход сигал от ЗГ и проверить работу НЧ тракта с реакцией на амплитуду по входу?
2- Ты уверен что НЧ тракт обеспечивает (или необеспечивает) корректную работу модулятора?
3 - Сам модулятор ты проверял?

Или тебя это не интересует - а ты своим способом ищешь причину появления того что ты называешь словом "возбуд"?

02-01-2010 15:46

Nikolss, Судя по сказанному: Крутил уровень,а что толку то? Проблема может быть в НЧ тракте. Его можно отдельно посмотреть. И выяснить откуда возбуждение. А вообще, хочется полную схему.

02-01-2010 18:16

Babuin писал:

Nikolss писал:

...амплитуда не возрастает,появляется только срез .

Трудно тебя понять.
а - Амплитуда чего и где?
То ли сигнала то ли "возбуда"?
и - Срез это в твоем варианте описание двухстороннего ограничения НЧ сигнала или "возбуда"?

1 - Ты можешь подать на микрофонный вход сигал от ЗГ и проверить работу НЧ тракта с реакцией на амплитуду по входу?
2- Ты уверен что НЧ тракт обеспечивает (или необеспечивает) корректную работу модулятора?
3 - Сам модулятор ты проверял?

Или тебя это не интересует - а ты своим способом ищешь причину появления того что ты называешь словом "возбуд"?

Амплитуда сигнала всё там же-после модуляционного транса.
Могу подать,а смысл есть?
Не уверен.
Все рации такие с этой проблемой-чего проверять то?

Добавлено 02-01-2010 19:05

Tarasov писал:

Nikolss, Судя по сказанному: Крутил уровень,а что толку то? Проблема может быть в НЧ тракте. Его можно отдельно посмотреть. И выяснить откуда возбуждение. А вообще, хочется полную схему.

http://monitor.net.ru/forum/alan-48-excel--sdm-download-27303.html

02-01-2010 21:58

Babuin уговорил,завтра заменю ёмкости в своём ГРН1 ( сверху срез) и подам на микрофонный вход от 100 мв и выше и исследую сигал. Ни чего,если подавать прямо на разьём через разделительный конденсатор 0,1 мкф ?

03-01-2010 22:34

Nikolss, попробуйте отключить ALC. Ну, наверно можно снизить мощность несущей. Коэффициент модуляции повысится.

04-01-2010 23:23

Решил своим блоком питания заняться-слабоват он у меня для 10 Вт .Может зря я вам мозги канифолю и правда с модуляцией этой? При передаче с 13,8 садит до 10в. Завтра займусь и отпишу результат. ГРН1 сделал я ,стал подавать частоту - индикация вообще гаснет .Ну характеристика нормальная при 100 мв . Я хотя , давал таксёрику на пробу рацию на смену-он говорит,что первое слово он не слышет наоборот оператора , а оператор говорит,что его просто тихо слышно. Заменить решил я ёмкость по питанию в ГУНе с 10 мкф на 47мкф.

11-01-2010 16:39

почти все такси используют FM !

25-01-2010 21:41

Телефункенн писал:

почти все такси используют FM !

У нас все используют АМ.Порядка 20 баз и только 3 FM.

Добавлено 25-01-2010 21:48

Сначит так - с блоком питания 8А модуляция более менее нормальная,ну ниже какого то АЛАНА 100+ .Всё же оператора не обманишь на слух. Тему закрываю тогда.