| Автор | Сообщение |
|---|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
Во время работы пропадает цвет (пал и секам). Может кратковременно восстанавливаться. На вых. TDA4555 вместо ц\р сигналов - импульсы строч. частоты ампл. около 2В. При отлючении строба или выводе насыщ. в ноль - нормальное ч\б изображение. Предположительно проблема в стробе. Единственное изменение, замеченное при исчезновении дефекта - это скачок заднего фронта пъедестала строба на 0.3-0.5 мкС в сторону уменьшения длительности. TDA4555, 8305 менялись, кассеты пропаяны, обвязка проверена, многие детали методом замены. Межблочные соединения проверены. Прошу любые варианты. Проверить смогу, к сожалению, только в выходные.
|
|
турянчик Участник
Сообщения: 204
|
Линию задержки менял или осциллом на входе-выходе смотрел? Кварц менял? Или подстроечником пытался регулировать?
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
Линию задержки менял. Вх\вых смотрел. Есть 0.2В зад. сигн. на pin10. А при чем ЛЗ? Ну не было бы декодирования или неправильное. А то на выходах 1,3 - импульсы, как будто-бы строб напрямую пролетает. Я такого не видел. Кварц не менял. Подстроечник крутил. При закорачивании pin17 на корпус ФАПЧ, как положено, не работает. А при чем кварц? Он же вроде бы только на ПАЛ? Или я ошибаюсь?
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
Питание в норме. 12 немного завышено (12.5-13). Говорят не критично. Даже пульсации посмотрел. Вроде бы все OK. Хотя БП изрядно перепахали до меня. По 125В кондер чуть вспухший. Но проверен С-метром. Живой. И накладка на постоянке (имп.) всего около 1В. Скорее всего наводка от строчной.
|
|
турянчик Участник
Сообщения: 204
|
Посмотрел структурную схему TDA4555.Там есть электролит на 16 ноге,общий для двух систем- в цепи демодулятора-формирователя регулирующего напряжения.Проверь.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 10947
|
Ёмкость по питанию замени, после проверь регулировку контура опознавания, пробуй перемычки- подбор строба. Возможно принудительное включение системы через №27-28 4555, если на синтезе нет кнопки. Измерить напряжение на УЛЗ до и после. В перспективе заменить красные 10 Н. Рядом с 4555 есть стойки для принудительного включение тракта цветности. Пробуй всё.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14346
|
| Котофей писал: | | По 125В кондер чуть вспухший. Но проверен С-метром. Живой. |
- это для "сантехников"! 
|
|
Berdin Гость 62.183.*.*
|
А какой строб, и кадровая полка на месте в стробе
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3049
|
Цвет пропадает и в ПАЛ и в СЕКАМ, одновременно? Какие режимы 4555 при этом? Что на пинах с 25-го по 28-й?
|
|
andr-60 Гость 217.118.*.*
|
а кадровый импульс смотрел ??? в норме ?
|
|
andrux Участник
Сообщения: 47
|
MASTER+В перспективе заменить красные 10 Н.,
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3049
|
Из-за кондёра по питанию 4555 пропадает ПАЛ. На СЕКАМе не скажется.
| Котофей писал: | | Прошу любые варианты |
Любые варианты описаны ещё у Бродского, и незабвенного Ельяшкевича . За тобою - их проверить... . В тексте треда не видно результатов проверки стандартных вещей... Одни опыты с осцилом. А режимы микросхемы по постоянному току? Всё в норме?
4555 опознаёт систему цвета при отсутствии цвета на картинке?
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
| турянчик писал: | | Посмотрел структурную схему TDA4555.Там есть электролит на 16 ноге,общий для двух систем- в цепи демодулятора-формирователя регулирующего напряжения.Проверь. |
Там не лит, обычный 0.33мкФ, проверен
Добавлено 17-12-2007 17:05
| MASTER+ писал: | | Ёмкость по питанию замени, после проверь регулировку контура опознавания, пробуй перемычки- подбор строба. Возможно принудительное включение системы через №27-28 4555, если на синтезе нет кнопки. Измерить напряжение на УЛЗ до и после. В перспективе заменить красные 10 Н. Рядом с 4555 есть стойки для принудительного включение тракта цветности. Пробуй всё. |
Конт. опозн. настраивает макс. сигн. на пин 21, перемычки все варианты испробованы, система включ. принудительно с проца, пин 27-28 в норме, про УЛЗ - выше, красные в обвязке проверены, тракт цветности работает - экран забит основным цветом (импульсы с вых 1,3 4555)
Добавлено 17-12-2007 17:08
| Berdin писал: | | А какой строб, и кадровая полка на месте в стробе |
кадровая полка есть, длит КИОХ около 1.5 мс.
Добавлено 17-12-2007 17:11
| brt137 писал: | | Цвет пропадает и в ПАЛ и в СЕКАМ, одновременно? Какие режимы 4555 при этом? Что на пинах с 25-го по 28-й? |
Одновременно, режимы 4555 по постоянке - норма, пин 25,26 пустые, на 27-28 напр. принуд. уст. системы с проца - в норме.
Добавлено 17-12-2007 17:12
| magik72 писал: | | Кадровую лучше подкинуть !и кондёр 100мкф по питанию 4555 только менять |
Стоит 220\25, проверен заменой.
Добавлено 17-12-2007 17:14
| KRAB писал: | | magik72 писал: | | и кондёр 100мкф по питанию 4555 только менять |
- ESR-метры уже запретили к применению? |
Это же для сантехников?
Добавлено 17-12-2007 17:18
| andr-60 писал: | | KRAB писал: | | magik72 писал: | | и кондёр 100мкф по питанию 4555 только менять |
- ESR-метры уже запретили к применению? |
Ну кстати в таких случаях их применение не всегда оправдано . тут правильнее заменить
Добавлено 17-12-2007 01:57
да и кстати сказать - в 5 УСЦТ в виду их достаточного возраста надо получше разъемы просматривать - часто неконтакт бывает |
Провода продерганы пинцетом со всем усердием
Добавлено 17-12-2007 17:20
| andrux писал: | MASTER+В перспективе заменить красные 10 Н.,
Скорей всего, у них токи большие... |
Е8-4 всех устроит? Я пользуюсь Ц-шкой на пределе х100кОм, хотя и первый вариант всегда под рукой.
Добавлено 17-12-2007 17:26
| brt137 писал: | Из-за кондёра по питанию 4555 пропадает ПАЛ. На СЕКАМе не скажется.
| Котофей писал: | | Прошу любые варианты |
Любые варианты описаны ещё у Бродского, и незабвенного Ельяшкевича . За тобою - их проверить... . В тексте треда не видно результатов проверки стандартных вещей... Одни опыты с осцилом. А режимы микросхемы по постоянному току? Всё в норме?
4555 опознаёт систему цвета при отсутствии цвета на картинке? |
Первая мысль - +1. Бродского не читал (сожалею). Режимы померяны (не стал бы беспокоить общественность просто так). Цвет опознает (маразматическая картинка на экране меняется при переключении генератора с СЕКАМ на ПАЛ).
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3049
|
Котофей, можно откинуть от схемы пины 25-28 (4555) и проверить, будет ли работать автоматическое опознавание системы в момент пропадания цвета. Проверить наличие и форму сигнала цвета на входе микросхемы (при наличии и при пропавшем цвете).
Относительно импульсов обратных ходов - осцил поможет. Если меняется их форма при проявлении дефекта, то ищи причину и приведи форму импульса в норму. Регулятор фазы строки так же на форму строба влияет...
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
| brt137 писал: | Котофей, можно откинуть от схемы пины 25-28 (4555) и проверить, будет ли работать автоматическое опознавание системы в момент пропадания цвета. Проверить наличие и форму сигнала цвета на входе микросхемы (при наличии и при пропавшем цвете).
Относительно импульсов обратных ходов - осцил поможет. Если меняется их форма при проявлении дефекта, то ищи причину и приведи форму импульса в норму. Регулятор фазы строки так же на форму строба влияет... |
brt137 спасибо. Конкретно и в тему. Пины 27-28 завтра откину от проца и посмотрю. Сигналы цветности в норме на входе. Вместе с дефектом скачет длительность СИОХ (и соотв. длит. основания строба), но на доли мкс. И это единственная зацепка. Регулятор фазы работает (видно по смещению). И, если бы просто ц\р сигналы пропадали, а то вместо них выскакивают импульсы. На экране слабоконтрастная картинка, подкрашенная основным цветом, и зеленая вертикальная полоса слева.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14346
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
KRAB, спасибо, принято к сведению. Автор сообщения прав, требуя точности терминологии. Полоса не на экране. Растр на месте. Полоса - на растре (а точнее - на изображении правильно расположенных полос от нормального яркостного сигнала). И создана она цветоразностными сигналами (если таковыми можно назвать прямоугольные импульсы на вых. 4555). Может "разбегаются" ССИ и СИОХ. Но это уже TDA 8305. Проверим.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2712
|
1 - Что на 27 и 28 ногах TDA4555
2 - микросхема TDA 4565 исправна? Цветоразносные сигналы через нее проходят.
|
|
Nikolae Предупреждений: 1  Сообщения: 2624
|
| Котофей писал: |
А что, вариантов больше не будет?? Например по развертке (СИОХ)??
Спасибо всем. |
По развёртке как раз и стоит проверить форму и длительность СИОХ.12мкс норма.При нормальной форме.
Когда то вздрючил резистор,шунтирующий дросель по питанию видеоусилителя....
|
|
радиособака Участник
Сообщения: 40
|
Хороший способ проверки Красных советских и совр.китайских-мегометр на 500в.
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
| culibin писал: | 1 - Что на 27 и 28 ногах TDA4555
2 - микросхема TDA 4565 исправна? Цветоразносные сигналы через нее проходят. |
На пин 27, 28 напряжения принудит. включения системы от проца. Все в норме. Если пины отвязать - на них напряжения (0\5), м\сх сама определяет систему. Все работает. О 4565 речь не идет, "бардак" ц\р сигналов уже после 4555. Все описано выше.
Добавлено 19-12-2007 14:44
| радиособака писал: | | Хороший способ проверки Красных советских и совр.китайских-мегометр на 500в. |
Есть такой аппарат, но на данном этапе (озверел уже) просто тупо меняю.
Добавлено 19-12-2007 14:56
| Nikolae писал: | | Котофей писал: |
А что, вариантов больше не будет?? Например по развертке (СИОХ)??
Спасибо всем. |
По развёртке как раз и стоит проверить форму и длительность СИОХ.12мкс норма.При нормальной форме.
Когда то вздрючил резистор,шунтирующий дросель по питанию видеоусилителя.... |
Длительность СИОХ - 12мкС. Форма нормальная. Если засинхронизировать осц-ф импульсом запуска СР, видно, что фронты СИОХ "размыты" (гуляет СИОХ относительно имп. запуска в пределах 1 мкС). Не знаю, нормально это или нет (до сегодняшнего дня не интересовало). Посмотрю при отсутсвии дефекта (с утра, "на холодную" бывает нормально). Резистор проверю. А вдруг... Фантастические мысли насчет строчника уже были в голове.
|
|
Котофей Новичок
Сообщения: 18
|
Тема решена. Виновник С80 (10Н) на пин 11 TDA4555. Прошу прощения у всех за подобную "проверку" обвязки.
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3049
|
| Котофей писал: | | На экране слабоконтрастная картинка, подкрашенная основным цветом, и зеленая вертикальная полоса слева |
Вот об этом можно было и в первом сообщении написать, а не спустя пару дней...
Встречал пропадание цвета в Горизонте-418 (тоже на 4555) из-за непериодического подмыкания контура согласования линии задержки на металлический экран. Тоже выскакивала зелёная полоса сбоку. Трудно было подловить дефект, т.к. проявлялось изредка. Но диагностика несложна: режимы микросхемы по постоянке мерять надо, а не увлекаться осцилом . В большинстве случаев тестера достаточно.
В данном случае проблема оказалась так же в цепи задержанного сигнала.
Не зря тебе писали сразу:
| MASTER+ писал: | | Измерить напряжение на УЛЗ до и после |
| Котофей писал: | | Цвет опознает (маразматическая картинка на экране меняется при переключении генератора с СЕКАМ на ПАЛ). |
Это - не опознавание, если принудительно включена система цвета с МСН. Для чего я тебе и советовал её отключить: если после этого автоматическое опознавание работает при пропавшем цвете (присутствует напряжение на пине, соответственно опознанной системе цвета), то вероятнее всего проблема не в стробе.
Добавлено 20-12-2007 16:04
| Котофей писал: | | А при чем ЛЗ? Ну не было бы декодирования или неправильное |
Если бы был обрыв цепи - может так и было бы. А при замыкании - как видишь, другая картина.
| Котофей писал: | | на выходах 1,3 - импульсы, как будто-бы строб напрямую пролетает. |
Канал цвета не запирался в микросхеме (опознавание-то работало), вот на выход и выходил один строб, без полезного сигнала.
|
|
