| Автор | Сообщение |
|---|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
Подарили Back-UPS RS 800 ( BR800I )
шасси 640-0169Е
Вместо родного блока аккумуляторов поставил сборку из двух новых 7АЧ SVEN SV1270.
Установил APC PowerChute Personal Edition 2.2, потом обновил до 3.02 (последняя версия ПО).
При оставшемся заряде 100% (полный заряд) показывает, что при нагрузке 118Вт заряда батарей хватит менее 1 минуты. Есть второй такой же бесперебойник, но рабочий, на нём показывает более 24 минут.
Убираю вилку входного напряжения и действительно заряда батарей хватает на 1 минуту.
Ставлю на зарядку UPS. Далее убираю входное напряжение. UPS переходит в работу от батареи и начинает непрерывно пищать. До полного разряда не довожу - смотрю по программе. Когда доходит до %55-60 подаю переменку заряжаю, заряд идёт и достигает 100% (полный заряд) и тоже самое - батарей хватит на менее минуту.
Вскрыл UPS. Внешне всё в норме (вздутых конденсаторов, подгорелых деталей не выявлено).
Батареи новые, проверялись в другом 500ватном упс-е (по одной) - всё в норме - держит нагрузку положенное время.
Первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. Подскажите, куда смотреть???
Схемы естественно родной не нашёл.
Спасибо.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5634
|
новые не значит что рабочие 
"Есть второй такой же бесперебойник, но рабочий" - а если батареи местами перекинуть? 
|
|
TL4M Гость 82.207.*.*
|
| Вячеслав Юж писал: | | заряда батарей хватает на 1 минуту |
Как при этом изменяется напряжение батареи?
|
|
saltison2007 Забанен  Сообщения: 503
|
напрашивается калибровка новых батарей
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| saltison2007 писал: | | напрашивается калибровка новых батарей |
не в этой модели упс.
Добавлено 09-09-2013 14:44
| Porter писал: | новые не значит что рабочие
"Есть второй такой же бесперебойник, но рабочий" - а если батареи местами перекинуть? |
Батареи новые, проверялись в другом 500-ватном упс-е (по одной) - всё в норме - держат нагрузку каждый положенное время.
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
откуда такая уверенность??
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| saltison2007 писал: | | откуда такая уверенность?? |
нет такого в RS, Это же - не смарт и не прошка...
Да. не написал ранее - при запуске самодиагностики компьютер просится в спящий режим. Если не давать ему уснуть, то заключение - Тест пройден нормально... 
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
а метод разрядки ИБП до "0" с помощью 30% нагрузки тоже не помагает???
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| TL4M писал: | | Вячеслав Юж писал: | | заряда батарей хватает на 1 минуту |
Как при этом изменяется напряжение батареи? |
Проблематично это сделать на ходу не отключая блок аккумуляторов - контакты закрыты кожухом по периметру и батареи лежат контактами друг к другу - не подлезть щупами тестера.
Вот как выглядит оригинал - http://www.nix.ru/autocatalog/apc/APC_RBC32_Replacement_Battery_Cartridge_135848.html
Добавлено 09-09-2013 15:19
| saltison2007 писал: | | а метод разрядки ИБП до "0" с помощью 30% нагрузки тоже не помагает??? |
До полного разряда пару раз доводил его. Включал после этого в сеть. Заряд идёт и достигает 100% и всё тоже самое - батарей хватает на 1 минуту.
Может батареи просто не того "калибра"...?! 
И главное, что зарядка идёт по времени как положено, а ёмкости батарея не набирает.
Такое впечатление, что ограничение по току какое-то стало в цепи зарядки, а ПО работает чисто по значению напряжения.
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
ты не вкурил тему...........в ПО можно контролировать нагрузку в процентном соотношении??????
так вот разряд должен происходить при нагрузке именно 30 %...
|
|
TL4M Гость 82.207.*.*
|
| Вячеслав Юж писал: | | Есть второй такой же бесперебойник, |
Попробуй сравнить прошивки.
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| TL4M писал: | | Вячеслав Юж писал: | | Есть второй такой же бесперебойник, |
Попробуй сравнить прошивки. |
В технических данных
Модель: Back-UPS BR 800
Серийный номер: на стикере UPS тот же, что и в ТД.
Версия: это и есть версия BIOS?
У этого 9.05.I посмотрю у того который дома.
Добавлено 09-09-2013 16:26
| saltison2007 писал: | | http://www.apc-fix.com/page.php?id=140 |
Переустановил ПО. Щёлкнул по дате замены батареи.
Запустил тест. Тест не прошёл, горит индикатор замены батареи, постоянный писк в течении пяти минут, потом писк прекратился. Ну а красный индикатор как горел, так и горит (необходима замена батареи).
Но время до полного разряда стало 33 минуты, заряд 100%. Рано радоваться начал... После того как отключил сетевое питание - проценты в течении минуты упали до 20, а время до полного разряда опять стало = 1 минуте...
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
а зарядить часов 8--10 и потом провести калибровочный тест...??? runtime по идее должен уменьшится..и отрабатываться...
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
Оставлю сегодня на ночь - пусть заряжается до утра.
Сейчас 28% и 2 минуты до полного разряда. Индикатор необходимости замены батареи по-прежнему горит.
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
В технических данных у того который дома
Модель: Back-UPS BR 800
Серийный номер: на стикере UPS тот же, что и в ТД.
Версия: 9.04.I
|
|
МИА Мастер
Сообщения: 441
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| saltison2007 писал: | | а зарядить часов 8--10 и потом провести калибровочный тест...??? runtime по идее должен уменьшится..и отрабатываться... |
С утра - до полного разряда 33 минуты, заряд 100%.
При запуске самодиагностики компьютер сейчас не просится в спящий режим, но тест не пройден.
После того как отключил сетевое питание - проценты в течении минуты упали до 15%, а время до полного разряда опять стало = 1 минуте. Горит постоянно индикатор замены батареи,
Добавлено 10-09-2013 08:38
| МИА писал: | | Литики мелкие ВСЕ!! |
Было подозрение изначально. По цепи предохранителя на зарядку парочку уже поменял - вызвонил ESR-метром - сопротивление было в два раза более положенного. Плохо нет схемы - есть ещё поверхностного монтажа много литиков (хотя бы номиналы знать!). Вооружусь ESR-метром посмотрю что к чему.
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
До конденсаторов не добрался...
Но проблема решена.
Батареи не того калибра. оказались.
После замены на аналогичные от FOX всё нормализовалось...
На свежеустановленных прошёл тест, красная лампочка погасла. Затем решил проверить - при нагрузке 130-140 Ватт продержали 30 минут.
|
|
МИА Мастер
Сообщения: 441
|
Нет слов. Что значит "не того калибра"?
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5634
|
А ведь в первом ответе было решение...
Что бы не случилось, кто-то скажет "Я так и знал"
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
Что смущало... что батареи по одной в другом бесперебойнике работают нормально, держат по времени - всё как "доктор прописал".
Значит проблем с самими батареями нет.
ЗЫ: поставил батарею в back-ups - работает без проблем... 
Добавлено 16-09-2013 09:03
| МИА писал: | | Нет слов. Что значит "не того калибра"? |
Скорее всего софт написан под батареи стоящие в APC RBC32 Replacement Battery Cartridge.
Такой маркетинговый ход производителя - покупайте только наше.
|
|
BMFM Участник
Сообщения: 151
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5634
|
бред...
Какой нафиг софт под батареи, какое нафиг дело чьи батареи.
Не один десяток Свенов, гемиксов, люксеонов, дельт и прочей туфты ставил на RS 800 и даже в своем личном вот уже два года после родных, Gemix исправно работает.
У вас или руки из жопы или глаза в ней или тестер китайский... 
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
Хамить не стоит.
Дело в том, что у меня в домашнем RS 800 стоят тоже два свена и два года уже стоят и всё без проблем...
И для меня эта ситуация тоже не понятна...
Проверил один из этих злополучных новых свенов. Поставил в бэк ippon 600 - сегодня продержал 15 минут при нагрузке (больше просто не стал, всё равно не минута ). Да и писал же раньше...
| Цитата: | | батареи по одной в другом бесперебойнике работают нормально, держат по времени - всё как "доктор прописал". |
Значит проблем с самими батареями нет или всё-таки есть?
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1  Сообщения: 3871
|
| Вячеслав Юж писал: | | Значит проблем с самими батареями нет или всё-таки есть? |
Проблема в перемычке.
Как это не прискорбно, но так не хочется признавать что:
| Цитата: | | У вас или руки из жопы или глаза в ней или тестер китайский... |
| Вячеслав Юж писал: | | Скорее всего софт написан под батареи стоящие в APC RBC32 |
И как мозги этого юпса видят что ему подсунули? Или там ещё есть на родных банках третий контакт? Может стоит вскрыть родные банки на предмет залитого туда контролера?
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
lexa9131, а чего ты ржош???? прочти соответствующую информацию, получиш ответ на свои вопросы.....и о какой перемычке идет речь....????
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5634
|
saltison2007, в сабже два АКБ соедены последовательно с отводом от середней точки. Вот "посередине" и перемычка есть. Тоесть ТС или курит чтото тяжолое или у него проблемы с контактами... 
|
|
Вячеслав Юж Участник
Сообщения: 107
|
| lexa9131 писал: |
Проблема в перемычке. |
А каким образом тогда идёт заряд батарей?
Если перемычки нет, то как минимум 24 В не будет на штрекере... Так? Из блока батарей выходит и 12В и 24В - проверялось в первую очередь, после сборки блока батарей. Оно как иначе?
Почему тогда на FOX время заряда батарей соответствует норме, а почему со свенами проблема?
| lexa9131 писал: | Как это не прискорбно, но так не хочется признавать что:
У вас или руки из жопы или глаза в ней или тестер китайский... |
Как не прискорбно признать, но Вы сделали вывод не прочитав внимательно. Перечитайте с первого поста и сделайте вывод - у кого где глаза и руки...
| lexa9131 писал: |
И как мозги этого юпса видят что ему подсунули? Или там ещё есть на родных банках третий контакт? Может стоит вскрыть родные банки на предмет залитого туда контролера? |
Зачем такие сложности? Вы не ищете лёгких путей?
Обязательно нужно сажать чип в батарею?
А не проще ли проверять по электрическим параметрам сами батареи - по тому же изменению напряжения или тока блока батарей? Почему бы не использовать мозги самого УПСа?
| Porter писал: | | saltison2007, в сабже два АКБ соедены последовательно с отводом от середней точки. Вот "посередине" и перемычка есть. Тоесть ТС или курит чтото тяжолое или у него проблемы с контактами... |
Никаких проблем с контактами нет. Напряжения на вилке выхода из блока батарей в норме есть и 12В и 24В - это в первую очередь проверялось.
Добавлено 18-09-2013 09:49
| saltison2007 писал: | | lexa9131, а чего ты ржош???? прочти соответствующую информацию, получиш ответ на свои вопросы.....и о какой перемычке идет речь....???? |
Перемычка там действительно есть. Две батареи соединены последовательно. Из блока батарей выходит штекер на кабеле, там три контакта - 0 -12В -24В.
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 3871
|
| saltison2007 писал: | | прочти соответствующую информацию, получиш ответ на свои вопросы.... |
Вопросы не у меня, а у аФтора.
| saltison2007 писал: | | и о какой перемычке идет речь.... |
О той, что стоит на связке банок. У орЫгинала контактная сварка, а аФтора клемники и проводулька неизвестной толщины.
| Вячеслав Юж писал: | | Почему тогда на FOX время заряда батарей соответствует норме, а почему со свенами проблема? |
Так и схемы то наверняка в чём то отличаются, а не только мозгами. Сравни вес своих двух SVEN SV1270 с оригиналом. Куда подевался почти 1 кг? Наверное там стоит мощная перемычка? О внутреннем сопротивлении аккумуляторов что нибудь знаешь?
Впрочем решил проблему установкой конденсаторов. Видать попал на тот который в параллель банкам. Но терять 1 кг это плохая затея.
| Вячеслав Юж писал: | | Как не прискорбно признать, но Вы сделали вывод не прочитав внимательно. Перечитайте с первого поста и сделайте вывод |
 действительно не вчитываясь в каждое слово и расстановку запятых. Но прочитав внимательней, не нашёл реальных напряжений на клеммах аккумуляторах как при его заряде, так и при разряде. только мин и %. Про трудность вывести три проводульки у вскрытого УПСа, это оправдание того, у кого руки растут из ж... Остальное из серии: если сломалось, надо срочно новую прошивку залить.
Дополнительно сделав выводы, ответил раньше. Так что желаю и вам не хворать.
| Вячеслав Юж писал: | | Никаких проблем с контактами нет. Напряжения на вилке выхода из блока батарей в норме есть и 12В и 24В - это в первую очередь проверялось. |
Впрямь такая точность до 0,0000ххх ? Хотя если это напряжение заряженного аккумулятора, то не удивительно про его продолжительность работы. 
| saltison2007 писал: | | зачем производителю так усложнять управление инвертором ИБП...?????? |
Как раз этот производитель упростил схему, туда годятся только стартёрные аккумуляторы.
| saltison2007 писал: | | ставлю под сомнение использование батарей вне списка рекомендованных производителем.... |
А не пробовал ставить фарады из керамики в параллель "хилым" аккумуляторам?
|
|
saltison2007 Забанен Сообщения: 503
|
lexa9131, интересно решение данного рода проблем программными средствами, реконендоваными и альтернативными.....все остальное не актуально......
|
|
