| Автор | Сообщение |
|---|
bamik Предупреждений: 1  Сообщения: 82
|
Выгорели транзисторы П215 блока питания по причине пробоя высоковольтного трансформатора. Поставил КТ837В. Развязал питание накала. Осцилл ожил, но транзисторы сильно греются. Очевидно не хватает размаха в цепи баз. До них пробовал КТ818Г, так совсем не запустился БП.
У кого какие мысли будут по поводу замены П215? Возможна ли переделка под другую структуру без замены управляющего транса? В том числе на полевики?
PS: Схемы блока питания в инете я не нашел, но есть на бумаге. Вкратце: Мультивибратор качает транс, вторичная обмотка которого нагружена на базы выходного каскада. Стабилизация осуществляется регулированием питающего напряжения мультивибратора и выходного каскада в зависимости от потребления базами тока измерительной обмоткой. Далее http://intell2000at.narod.ru/electronics/info/oscill/c1-93.html
Позже постараюсь отсканировать эту часть схемы.
|
|
DSGhost Участник
Сообщения: 96
|
|
bamik Предупреждений: 1 Сообщения: 82
|
DSGhost, Спасибо, будем искать.
Тогда еще вопрос: Может у кого завалялся живой транс от этого осцилла?
|
|
bamik Предупреждений: 1 Сообщения: 82
|
DSGhost, Выбор широк, но ЭТО достать будет сложнее, чем П215, П216, П217... Так что вопрос остался открытым.
|
|
DSGhost Участник
Сообщения: 96
|
Ну а в чем проблема достать П215???
Просто у нас в Украине тенденция такова, что импорт гораздо легче купить, чем нечто экс-СССР....
Где-то читал, что народ перематывает эти трансы.
Кстати, а накал развязали правильно? Развязывающий транс не греется?
Я могу поискать статью из журнала, там автор описывал изготовление переходных ВЧ-трансов...
|
|
bamik Предупреждений: 1 Сообщения: 82
|
С переходным трансом я поступил так: взял кольцо соразмерное основному трансу и намотал две одинаковые обмотки по разным сторонам с количеством витков равным количеству на родном трансе (12). Получившийся транс не греется. Это пока временное решение. Только на время реанимации. Кольцо слишком большое. Хотелось сделать быстро, но надежно, чтоб не шило.
Осцилл работает, нагревом транзисторов можно пренебречь. В конце концов можно вынести на большой радиатор. Но картинка неудовлетворительная. На I канале луч более-менее чистый, слабые всплески с частотой ~10кГц (частота БП) на самом маленьком значении переключателя входного сигнала. Мне на них работать не приходится, можно было бы и смириться. Но на II канале стабильные всплески на половину деления шкалы (квадранта), линия похожа на чередование функций 1\х. Всплески не зависят от положения переключателя аттеньюатора.
На счет предложенных замен. То, что предлагается, выпускалось в соцлагере во времена, когда он существовал. Теперь его нет, нет и транзисторов. Если совсем плохо будет, то попробую скупить пару-тройку ламповых телевизоров, там использовались эти транзисторы.
|
|
bamik Предупреждений: 1 Сообщения: 82
|
|
Freddy69 Предупреждений: 1 Сообщения: 37
|
искать П215 и т.п. германиевые бесполезно-они уже все умерли...
у меня была целая коробка НОВЫХ П215ОС (военных!) 1985г. выпуска.
Так вот, мне пришлось их выбросить ещё лет 5-7 назад, т.к. из-за
диффузии их переходы звонились омметром во все стороны, а при попытке
установить их в кадровую ламповых телевизоров сразу шел дым...
|
|
Алекс250909 Забанен  Сообщения: 4
|
Насколько я помню транзистор П215 это германиевый транзистор, а германиевые транзисторы сильно отличаются параметрами проводимости р-n переходов от кремниевых. У германиевых она почти в два с половиной раза выше. А это значит, что при замене германиевых транзисторов на кремниваемые помимо соответствия параметов по току и напряжению необходимо изменять еще номиналы ВСЕХ резисторов каскада!!! Так что тупая замена здесь не проходит.
|
|
max2002 Участник
Сообщения: 213
|
Если меняешь германиевый на кремний. то полезно добавить витков в базовую обмотку.
Вы пишете: " Осцилл ожил, но транзисторы сильно греются"
Да, греются. Потому что не хватает напряжения в базовой обмотке. Транзистор открывается не до конца.
Добавлено 30 September 2009, 06:33
| DSGhost писал: | Ну а в чем проблема достать П215???
. |
Не надо их искать. Эти транзисторы себя изжили. Даже если и найдёшь, полагаться на него нельзя.
Надо поставить Кремний, но при этом поднять амплитуду импульсов в базе раза в 2-2.5.
|
|
Димон С Забанен Сообщения: 30
|
Тема очень древняя. Вижу. Но отвечу для тех, кто в нее попадет не раз.
Германиевые транзисторы производителем в то время были выбраны, видимо, не случайно - у них малое падение напряжения на К-Э переходе в открытом состоянии. А так как транзисторы эти (П213-217, П605, П210, ГТ806, 810, 905) работают в импульсном режиме - открыт-закрыт с частотой 9 кгц, то чем меньше это Uнас, тем выше КПД этого импульсного преобразователя и тем меньше бесполезная рассеиваемая ими мощность. "Лабораторную работу" по подбору лучшего транзистора для этих целей я проделал еще в далеком 1987 году, когда пытался собрать для фотовспышки батарейное питание на простейшем блокинг-генераторе на одном транзисторе. Лучшие результаты давали, естественно, германиевые П213. Среди отечественных кремниевых транзисторов наша промышленность выпускала совсем немного экземпляров с малым напряжением насыщения. Помню, это были, кажется КТ858 или КТ862. Посмотрите справочники. И у них проводимость обратная, кстати.
Добавлено 20-12-2015 17:28
Да, и от коэффициента усиления тут КПД не зависит. Но лишь желательно ставить транзисторы в пару с примерно похожим h21э. При этом сами транзисторы в паре пусть будут хоть - один П215, другой П210, не страшно. При сильном разбросе h21э в паре, искажения формы сигнала импульсного источника могут быть сильно заметны. Отсюда, тяжело отфильтровать значительной амплитуды паразитные гармоники, что неизбежно скажется на качестве питания и линейности осциллограммы, соответственно.
Добавлено 20-12-2015 17:38
| max2002 писал: |
Не надо их искать. Эти транзисторы себя изжили. Даже если и найдёшь, полагаться на него нельзя.
Надо поставить Кремний, но при этом поднять амплитуду импульсов в базе раза в 2-2.5. |
Перемотка трансформатора с целью добавления витков - очень малоэффективна - наши кремниевые транзюки для этих целей слишком дубовые! Поверьте моему недюжинному опыту в этой теме. На качество работы импульсного преобразователя так же влияют в некоторой степени параметры полупроводников: время накопления и рассасывания зарядов транзисторов, время переключения, паразитная емкость коллектора и т.п.. Хоть и частота-то работы преобразователя всего-то 9 КГц. А для наших это уже очень много.
|
|
jimmy Предупреждений: 1 Сообщения: 217
|
Вот чёрт, а я "тупой" не заморачиваясь уже лет пятнадцать, в ВВ преобразователе ставлю КТ818(В,Г), а частотную характеристику настраиваю переменными конденсаторами входного аттенюатора и усилительного тракта.
|
|
|
