Автомобильный усилитель.Помощь по перемотке трансформатора

13-01-2018 15:17

Всем здравствуйте. Возникла проблема. Имеется усилитель моноблок md lab 2500.1. Когда попал ко мне был в защите. Выгорели входные и выходные ключи,до меня его уже делали,но без успехов. Ключи все поменял. Усилитель заработал,звук есть,регулировки работают,но на выходе постороние шумы и подобие клипа.В усилителе двухполярное питание.Два импульсных трансформатора работают в паре. Напряжение должно быть порядка -70-80 и +70-80,номинал конденсаторов это подтверждает. Но проблема в том что напряжение гораздо выше,порядка +140 и -70 итого между + и - 210В вместо 140-150В. Если убрать диодную сборку от одного из трансформаторов то усилитель работает как и прежде,такое же завышеное напряжение,но если убрать из второго то он не запускается воовсе. Посмотрев на состояние трансформаторов я понял что дело вполне может быть в них. Ибо прошлый ремонтник перематывал их так-как обмотки оплавились. Я решил их перемотать,но т.к. опыта не много прошу вашей помощи. Как мотать понятно,но беда в другом,в связи с совершенно непонятной намоткой(то первичка под вторичкой,то наоборот,то все вместе)мне не совсем понятно в каком порядке и сколько витков нужно мотать. Трансформаторы идентичны. У обеих по две первички(грубо говоря одна со средней точкой)10 витков 0.85 по 30см. И две вторички(так же одна со средней точкой) 5 витков 0.85 по +-1.5м. Отличие лишь в том что имеется короткая обмотка(я так понимаю что-то вроде контрольной),на одном трансформаторе 1.06 35 см,а на другом две таких же. Сколько обмоток мне мотать?Отрезать примерно по длинне и мотать я думаю глупо ибо получится разница в витках может быть в 2-3 штуки. Под трансформаторами есть обозначение 1x5:1x8/21:5,я так понимаю это и обозначает количество витков. Но как в этом разобраться и что это значит? Чтобы было примерное представление скину фото.

14-01-2018 15:52

Не нужно ничего перематывать, поменяйте фазировку обмотки, что дает 130 В.,

15-01-2018 17:06

sammi писал:

Не нужно ничего перематывать, поменяйте фазировку обмотки, что дает 130 В.,

В каком смысле сменить фазировку? Поменять местами выводы? Перематывать все же придется,обмотки оплавленые,некоторые вовсе перегоревшие. Это на фото он выглядит нормально,на деле же весь лак оплавился и осыпался.

16-01-2018 16:47

Да, поменять местами выводы одной из вторичных обмоток. Конечно нужно перематывать, если сильно оплавилась, с этого нужно было начинать ремонт.

16-01-2018 22:25

насчет перематывать:
У тебя 2 первички и 2 вторички :
Первичка например 5 жил по 3 витка, значит мотаем 3 витка сразу 10 жилами, а потом все это дело правильно соединяем получается намотка в одну сторону с отводом от середины, затем изолируем и аналогично мотаем вторичку.

Разберись как включены источники питания, то есть , что после выпрямительных диодов , почему 2 транса.
Я такие мощные

Добавлено 16.01.2018 22:27

не ремонтил еще.
Судя по найденому в инете все как в остальных усилках D класс в расчет не берем

17-01-2018 14:52

Беда в том что я не знаю сколько витков конкретно должно быть. Ибо те что я разматывал имели разное количество витков +-1,2 витка из-за того что были перекручены друг через друга. Данные для расчета есть, Вход примерно 12в,выход примерно 70,параметры кольца померяны,но вот как узнать частоту я даже не представляю. Осциллографа у меня нет. По намотке проблема в том что очень много жил достаточно толстой проволки. 10витков 0.85 на одну и того 20витков в первичке. Как это ровно уложить я даже не представляю,это осложняет еще тот факт что выводы в плате расположены неудобно. На фото представил как. Прошу не говорить про мою неспособность и не образованность в этом деле,я еще учусь и с этим никогда не сталкивался. Многие скажут что отнести в сервис было бы проще,но так как усилитель куплен себе это не бюджет + в моем городишке никто этим заниматься не будет.

17-01-2018 15:02

какой стоит шим???
Длячего там 2 транса?
Листик, ручку -рисуй

17-01-2018 15:22

Вот схема его брата близнеца. https://yadi.sk/i/re_WyT_I3NGycm Отличие в немного отличающейся обвязке шима,да и в целом немного других номиналах деталей. Трансформатора у меня 2,а не 3,но подключение такое-же. Шим tl494c. Входные ключи 4 шт. на одну обмотку 60n06. Отличие вроде только в большем токе.

Добавлено 17-01-2018 15:24

А вот как подпаиваются обмотки к плате

Безымянный.png 9,41 КБ Скачано: 72 раз(а)

17-01-2018 15:39

6apcik писал:

А вот как подпаиваются обмотки к плате

17-01-2018 15:44

Вы прекрасно все поняли. ВЫВОДЫ обмоток. Так лучше?

17-01-2018 15:56

выходы трансов после диодов в паралель,
Кючи качаются одним шимом, только через разные драйвера.
подключай по одному трансу, пускай шим в принудилово, отключай усилитель, подключай лампы ват по 100 и смотри перекосы по трансам и обмоткам.
Если будешь перематывать считай витки, а не длинну провода

Добавлено 17.01.2018 16:02

т4 по схеме, 2 мелкие обмотки-не догоню, что и для чего вроде как ошибки в схеме

17-01-2018 16:37

У меня трансформаторы т1 и т4 по той схеме. Что делает обмотка Т1 я не понял,но видимо питающая. А вот на Т4 обе обмотки идут на 5в стабилизаторы,т.е.питающие,я так понял через них питается управление выходным каскадом.

17-01-2018 16:59

Т1 питает операционники, там все понятно.
А как и что Т4 питает... там намутили

17-01-2018 17:26

Самый главный то вопрос,а сколько частота шима? Я так понимаю нужно через даташит по табличкам считать?

17-01-2018 20:28

держи http://vip-cxema.org/index.php/online-raschjoty/136-raschet-chastoty-t ...
Хотя это тебе впринципе и не надо
Смотри намотку трансов.
Может дело не в них
Пускай пн на нагрузку и смотри перекос

17-01-2018 21:53

Дык я и не говорю что дело конкретно в них,вполне возможно что шим мурыжит. Просто перематывать их надо по любому,ибо весь лак потек.

17-01-2018 22:23

ищи пэв2 0,45-0,55 и мотай
Шим будет не причем. Смотри, что на затворах и анализируй.
Если бы было сильное кз , боюсь ключики уже постреляли бы гы-гы

Запусти ПН и смотри ток ХХ
Начинай уже делать................

17-01-2018 22:37

Ключи были выбиты абсолютно все,я их поменял. Частота шима 50кГц. Для намотки уже все купил,но вот думаю что 0.85 мотать гемор еще тот,может купить что нибудь типа 0.5. Благо знакомый работает в компании по ремонту статоров,моток метров 50 обходится в 150 рублей. И да,что такое ПН? :D

Добавлено 17-01-2018 22:40

И да,не ведомая хренотень. По расчету у меня получается что для того чтобы в первичке было 10жил 0.85 как было до этого, мощность транса должна быть 350ватт,но при этом во вторичке всего 1 жила,а у меня их 5,т.е. на 2кВатта. Такое могет быть?

17-01-2018 22:48

Преобразователь Напряжения
0,45-0,55 не более ибо легче мотать , гнуть и зачищать
Посмотри в инете как мотают.
Первичка будет впринципе одинаковая
Мотай по старым трансам, выбери один как образец

17-01-2018 22:54

Мотать по старым трансам такое себе,ибо перематывал их тот кто в этом не бум бум еще больше меня. Обмотки мало того что уложены криво,они переплетаются(первичка и вторичка). А сколько мне писать мощность трансформатора в калькулятор чтобы под 0.5 перемотать?

18-01-2018 20:10

считай количество витков, а потом набирай площадь, что бы на кольцо влезло
Короче говоря подбирай опытным путем

18-01-2018 20:53

Это то я понял,что все таки с мощностью делать? Ватт 700 Для таких трансов нормально будет? Все таки усь 1кВатт в 2ома,и делать меньше...

18-01-2018 22:24

Бляяяяяяяяяяяя да намотай ты хоть примерно....
пн в принудилово, нагрузку (лампы 220в 250ват) и меряй
У тебя оригинала нет, подбирать и коректировать все равно будешь злость

28-02-2018 09:26

Цитата:

Обмотки мало того что уложены криво,они переплетаются(первичка и вторичка)

Там намотка идёт сразу всеми проводами, начинаешь сматывать с самого длинного, он самый свободный, потом, как только получилось, что сверху появился провод, ищешь его конец и продолжаешь сматывать вместе с ним, только на каждом конце вешай бирочку, чтоб не запутаться с номером ломели, к которой он был припаян. Ну так и дойдёшь до начала обмоток... Потом, с точностью до наоборот, начинаешь намотку этими-же или другими проводами... (плавали, знаем...)

06-05-2018 19:57

Таки дошли у меня руки намотать его. Для первого раза получилось очень не плохо. Первичку мотал 20 жил 3 витка 0.6 вторичку 5 жил 20 витков 0.6. Все собрал,но вот в чем беда. Усилок не хочет "заводится",т.е. без трансов шим спокойно выходил в рабочий режим,защита пропадала,сейчас же трансы щелкают,ток прыгает,защита так же моргает. Генерация нормальная,но попеременная,т.е. появляется/пропадает.

Добавлено 06-05-2018 19:59

Я бы подумал что беда с ключами,но все новые + До перемотки усил заводился.

09-05-2018 12:51

значит перемотал криво гы-гы

Добавлено 09.05.2018 12:53

отключай нагрузки и смотри, что по вторичным питаниям.