| Автор | Сообщение |
|---|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Вот задаюсь себе вопросом, есть ли смысл, сделать, умную и многофункциональную систему контролля за зарядком аккумулятора в автомобиле.
Что бы система, сама контроллировала разность затраченой энергии всех запусков двигателя с общей энергией зарядки, и выводила информацию, что бы водителю, разницу между подачей и отбором тока, востановил генератор отобраную энергию или нет....
Так же после запуска двигателя, есть моменты, когда ток зарядки огромен, он не чего кроме вреда не несет. Нужно не только напряжение удерживать, но и не перегружать большими зарядными токами аккумулятор....
В общем жду ваших мнений, на эту тему.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5932
|
Вам явно нечем занятся...
|
|
vlade Ярый
Сообщения: 1801
|
| АМИГО писал: | | Так же после запуска двигателя, есть моменты, когда ток зарядки огромен, он не чего кроме вреда не несет. |
А раньше были времена ... Откуда после запуска и где ток огромен? И почему?
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1  Сообщения: 4595
|
АМИГО, чем проще, тем надёжнее. А то, где по дороге искать ентот контролер. Отклонение от ходовых деталей приведёт к гиморою при ремонте.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Та не, похоже вы меня не поняли.
Вопервых, надёжность работы контроллера с тремя деталями выше чем штатного реле регулятора.
Я к тому что после того как бендекс отбился моховиком, когда двигатель запустился померяйте ток в течении первой секунды работы двигателя.
|
|
В.Е. Участник
Сообщения: 35
|
| АМИГО писал: | | когда двигатель запустился померяйте ток в течении первой секунды работы двигателя |
Это ток разряда аккумулятора.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Ясно, идея бредовая, в топку её.
|
|
scorpocat Новичок
Сообщения: 2
|
Идея до сих пор актуальна! (Сколько и какой аккамулятор отходил на одном автомобиле лет!) Так как отечественные РН до сих пор делаются на советских разработках, + не учитывая своих разработок и не оглядываясь на импортные! Хотя между прочим в 1984 году в журналет радио №6 на стр. 27 была напечатана схема ШИ регулятора на К176ЛА7 учитывающее напряжение на АКБ с точностью до 0.1-0.2 V!, а "В помощь радиолюбителю" не помню в каком был Термокомпенсированый РН учитывающий температуру окружающего воздуха! на кс133 и к142пс1. На данный момент актуальна схема учитывающая ток в обмотке возбуждения, напряжение на АКБ, и температуру окружаещего воздуха. Так как, повторёная мною схема из журнала радио на ВАЗ 2104 дала такой результат: АКБ проходил не напрягаесь 4 года, + простоял полгода с осени до весны под открытым навесом, завёлся с пол-пинка. И когда его переставили на ВАЗ 2110 помер через 1 год. Я повторил схему модернизировав её на TL494 и IRF9640 и кс133. Единственный недостаток схемы при отключеной АКБ и сработке сирены от ОХР. СИГН. происжодит перенапряжение которое сжигает включеное в данный момент оборудование на ВАЗ-2106 (Лампочки, сигнализацию-только цепь управления сиреной. Автомагнитоле вред не был приченён.) да и только после отключения сигнала сирены самой сигнализацией. Применение МК считаю не целcобразным т.к. это можно реализовать на ИМС ШИМ контроллеров питания.
P.S. Как кормиш, так и работают.
|
|
SHI_4 Участник
Сообщения: 59
|
Не думаю что такой параметр как заряд батареи можно очень легко контролировать с помощью обычного шима. Ты писал что на классике твоя работает хорошо, с инжекторами долго не живет.
Но дело в том что в той же десятке ест неотключаемые цепи ( питание мозгов) ну естественно и питание радио в режиме стендбай, и охранка (в зависимости от модели и частоты срабатывания может довольно сильно садить АКБ.
Сама идея на мой взгляд не совсем ......
Проще купить генератор с нормальным электронным реле -регулятором и не заморачиваться, не выдумывать велосипед.
|
|
vistanor Участник
Сообщения: 79
|
по поводу упомянутых трех деталей- знайте, что степень интеграции управляющих микросхем в регуляторах многих иномарок- очень высока...Это сложные девайсы на самом деле...ну никак не из трех деталей состоящие...
Считаю, что к примеру тини13 или мега8 - было бы неплохо приручить под управление генератором. Так например , пока мотор не завелся- возбуждения вообще не требуется( дополнительнвый расход тока) а потом уже, постепенно выводить генератор на номинальный режим...
ну и много других приколов можно обеспечить контроллерами...
но это - скорей как хобби... не больше
|
|
PeaceDeads Новичок
Сообщения: 7
|
сделать бы лучше регулятор ХХ на проце для VW с моновпрыском..
|
|
vistanor Участник
Сообщения: 79
|
| PeaceDeads писал: | | сделать бы лучше регулятор ХХ на проце для VW с моновпрыском.. |
ну хуй там РХХ , если там и так БУ мотором??
|
|
Taras+ monitor.net.ru  Сообщения: 4281
|
vistanor, Фильтруем чуток разговор... 
|
|
PeaceDeads Новичок
Сообщения: 7
|
vistanor, ха ха ха) в мономотрониках мотор рхх с его датчиком очень ненадежен, бывает что новый ходит всего несколько дней.. идея состоит сделать такую приблуду для использования во время ремонта, если приходит авто с поломками ХХ.. как не странно - еще встречаюца машинки с карбюраторами пиербург, где РХХ - больное место и стоит прилично..
|
|
pvv_v Участник
Сообщения: 66
|
| АМИГО писал: | Вот задаюсь себе вопросом, есть ли смысл, сделать, умную и многофункциональную систему контролля за зарядком аккумулятора в автомобиле.
Что бы система, сама контроллировала разность затраченой энергии всех запусков двигателя с общей энергией зарядки, и выводила информацию, что бы водителю, разницу между подачей и отбором тока, востановил генератор отобраную энергию или нет....
Так же после запуска двигателя, есть моменты, когда ток зарядки огромен, он не чего кроме вреда не несет. Нужно не только напряжение удерживать, но и не перегружать большими зарядными токами аккумулятор....
В общем жду ваших мнений, на эту тему. |
Уважаемый хотелось бы узнать а какой у Вас автомобиль?
|
|
SHI_4 Участник
Сообщения: 59
|
По моему тема бессмысленна и флудлива и напоминает разговор слепого с глухим. Какой смысл ее продолжать?
|
|
pvv_v Участник
Сообщения: 66
|
Тема очень актуальна если учесть сколько разного рода потребителей сидит на генераторе и куда исчезает мощность двигателя + топливо а проехал 10км
есть авто которые имеют нечто подобное только направлено это на то чтобы в аварийной ситуации доехать до гаража ( например SAAB 9000 )
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| pvv_v писал: | | ... куда исчезает мощность двигателя + топливо а проехал 10км |
А действительно КУДА?
Может в трубу, из-за переобагащении смеси, мощь то важнее. Или стекает где то. Может кто сливает или не признается, что гонял без спросу.
Посчитай мощность генератора и сравни с мощностью движка в %. Если потери превышают, то действительно бензин кто то пи@ 
|
|
vlade Ярый
Сообщения: 1801
|
| lexa9131 писал: | | Может в трубу |
Точно. Надо заткнуть эту дырку. | pvv_v писал: | | Тема очень актуальна если учесть сколько разного рода потребителей сидит на генераторе |
Если бы она была актуальна, то было б множество разработок и на щитке множество приборов(как в самолёте) ... Но, если кому-нибудь интересно провозиться с этим, то он может поиграться с деталюшками. Никто ведь не может запретить ... А вопрос актуальности уже решён...
|
|
Zheka_st1 Новичок
Сообщения: 10
|
подобная система давно применяется на бмв называется IBS интелектуальная система зарядки
она контролирует ток, напряжение и температуру АКБ
она общается с блоком управления двигателя и включает зарядку после того как двигатель завёлся, напряжение и ток регулируются в зависимости от режима работы двигателя разгон-ториожение
короче тема интересная но реализация с контролем только напряж???????
вот описание бмв http://tis.bmwcats.com/doc1088845/
Добавлено 09-11-2010 01:11
а ток после заводки действительно большой равен максимальному току генератора в течении ~2сек что для акб хреново
|
|
ulura Участник
Сообщения: 80
|
Извините за флуд, но и на автомат Калашникова предохранитель можно сделать на микропроцессоре. Вопрос: нужно ли? А ограничить на несколько сек максимальный ток генератора можно и без таких сложностей. И снова вопрос: а нужно ли?
|
|
pavel-pervomaysk Your editor
Сообщения: 8072
|
| Porter писал: | | Вам явно нечем занятся... |
Стоит занятся хотя бы для личного развития, добавить себе в проэкты еще один кусок не маловажный.
А что насчет серии - не знаю.
|
|
Zheka_st1 Новичок
Сообщения: 10
|
ulura ' а нужно ли' прочитай для начала описание по ссылке а немцы не дураки
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Во блин, а я просчелкал, беседу.
Дело в том, что я то мугу замутить прогрммку контролля зарядки питания не шуточно.
Вы не думайте, что будет просто, что можно двумя транзисторами с одним стабилитроном.
1. контроль температуры воздуха,
2. контроль тока возбуждения.
3. контроль тока отобраного и данного аккумулятору.
4. интелектуальный вывод информации, на лампу контролля.
( к примеру, отобраной мощности при старте двигателя было больше, чем аккумулятор взял от генератора, мигает с разной скважностью контрольная лампа).
5. отключение возбуждения при старте двигателя.
6. стабилизация, тока после запуска двигателя, удержания максимально допустимого тока.
7. Вывод в юарт полной исчерпывающей информации, о работе цепей зарядки.
Ну и мало ли что ещё в голову прийти может.
Даже тот факт, что при стоянке авто, идет малое потребление тока и аккум разряжается, тоже можно учесть.
И после запуска движка, показать водиле, что аккум не набрал потеряного, и не желательно глушить двигатель, пока приобретенная энергия не сравняется с затраченой.
На самом регуляторе, не мешало бы поставить двойную цифровую светодиодную матрицу, указывающую текущий ток .
Так же сделать возможным регулировать ток водителем.
Желательно, снижать ток, когда емкость набрата и аккум заряжен на 100%, незачем лишний раз его кипятить....
Простой пример. аккум у меня проходил три года. Ток зарядки при напряжении 14,2 вольта на новом аккуме, был в пределах 2х ампер. Через три года стал 0,7 ампера. Я поднял напряжение до 14,6 вольт, ток установился на уровне 2х ампер и без проблем проходил ещё три года.
Добавлено 30-11-2010 16:57
Сами подумайте, если две секунды крутит стартер с током 100 ампер.
То сколько надо времени востановится аккумулятору с током зарядки в среднем 2 ампера.
Это время нужно учитывать, это есть важный момент для здоровья аккума.
Любой старый нормальный водила, ставя машину в гараж, открывая ворота гаража не станет глушить двигатель,
потому что , после запуска двигателя и заезд за три секунды в гараж, аккумулятор не успеет набрать то что отдал, останется немного разряженый, а это есть плохо.
Аккумулятор, может служить максимальный срок службы, если находится в 100% зараженом состояния, и моменты разрядки, короткие.
И хоть и говорят, что авто аккумам не почем перезарядка, если на малом токе.
Я считаю, что это плохо и незачем заряжать аккумулятор, тратя энергию, если он заряжен.
Ктото говорил тратится пустяк энергии и бензина..... а не скажите...
С включеными фарами вы расходуете топлива в любом случае больше, чем с выключеными. А теперь факт, что ток зарядки присутстсвует постоянно, и за все время эксплуатации , набегает не слабые затраты.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| АМИГО писал: | | 4. интелектуальный вывод информации, на лампу контролля. |
А чё так слабо. Тогда уж мониторчик на 17" с выводом всей той инфы, что заняло пол страницы. А заодно и мультимедийный полноценный порт - для души. 
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Ну не нужно, значит не нужно...
|
|
Витала Новичок
Сообщения: 6
|
| АМИГО писал: | | Ну не нужно, значит не нужно... |
Почему не нужно ...Тема интерестна ... Если что пишите в личку С ув Витала
|
|
SHI_4 Участник
Сообщения: 59
|
А чё так слабо. Тогда уж мониторчик на 17" с выводом всей той инфы, что заняло пол страницы. А заодно и мультимедийный полноценный порт - для души. голливудская улыбка
Ага и сразу чтобы сат трансивер через сеть в почтовый ящик лог заряда батарейки выкладывал и можно было мониторить через нет. :-)
|
|
GUARDIAN Участник
Сообщения: 304
|
На самом деле на классических автомобилях ВАЗ регулятор напряжения абсолютно тупая вещь. Он регулирует напряжение не смотря на нагрузку. Так например с включенным ближним светом ( обязательное условие в любое время суток ) потребление на холостых оборотах больше чем отдача. Хотелось бы чтоб напряжение было стабильным не зависимо от этих факторов. Это пожалуй все что нужно от регулятора.
|
|
Витала Новичок
Сообщения: 6
|
Доброго время суток... Вот накопал в просторах нета...
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
Витала, схема понятна, но где отключение при запуске двигателя? В этом ведь вопрос. Не говоря ещё про другие телеметрические параметры.
|
|
sergeydv Участник
Сообщения: 263
|
Вы хотите вечный АКБ? Если аккумулятор, и другая автомобильная электроника перестанет ломаться, то чем же нам тогда на хлеб зарабатывать?
|
|
