| Автор | Сообщение |
|---|
Messir Регистратор
Сообщения: 32
|
При установках из опыта возникали определенные выводы в действиях, которые потом применялись однозначно..
|
|
Васисуалий monitor.net.ru  Сообщения: 3691
|
Витя привет! Это ты так решил опыт пособирать? Ок! Начинай рассказывать! Не верю, что тебе нечего рассказать!  
|
|
Messir Регистратор
Сообщения: 32
|
Да ничего сложного. Помнишь ситуевину, когда система домофонии и видеонаблюдения у человека оазалась на разных фазах? даже не просто на разных фазах, а запитка проходила от разных подстанций?
Добавлено 01-03-2010 12:56
С тех пор, при установках систем безопасности, видеонаблюдения, систем телекоммуникаций я сначала проверяю питание дома (офиса, квартиры), иначе получить разницу по нулевым шинам в 1000-5000 вольт совершенно больше не улыбается. 
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3691
|
| Messir писал: | | Помнишь ситуевину? |
Забыть не могу!  На прошлой неделе у него был.
Да и вообще при установке чего угодно следует помнить самый важный принцип - общий контур заземления по всему дому, даче, в общем по "обьекту", а потом уже камеры, распашки, кнопки и карточки...
|
|
Messir Регистратор
Сообщения: 32
|
Абсолютно верно. Никак не могу доказать монтажникам (что приходят ко мне за оборудованием) что при установке видеокамер, их обязательно нужно "отрывать" от земли. Что установка их как переферийных устройств должна проводиться строго на диэлектрик!!!
|
|
Анатолий66 Коллега
Сообщения: 144
|
Используйте трансформаторы с гальванической развязкой по видеосигналу и будет все работать. На больших объектах сложно все привязать к одной земле, и не везде есть возможность поставить камеру на диэлектрик. Изолированная от земли камера будет кусать током или прийдется работать на изолированной лестнице и во время грозы велика вероятность выхода из строя видеорегистратора.
|
|
Messir Регистратор
Сообщения: 32
|
Как это нет возможности? и с какой стати нет возможности связать по заземлению??? что то я не совсем понял..
|
|
Анатолий66 Коллега
Сообщения: 144
|
К примеру установка камер видеонаблюдения в музеях, заповедниках. Камеры устанавливать надо на деревьях, провода заземления обрывают посетители. Столбы железные ставить нельзя. В музеях тоже много ограничений. Были объекты на которых устанавливали около 180 камер, с различными наворотами.
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3691
|
Ну я вообще то имел ввиду следующее - обязательный общий контур земли в пределах одного гальванически-связанного сегмента схемы! Обязательно не должно быть перекосов, разных линий питания, нескольких "земель" и т.д. Если "обьект" большой или специфический и увязать всю систему в один такой сегмент с одним контуром нельзя, то делаем несколько сегментом и развязываем камеры гальванически! Чем? Кому как нравится! Я видел красивую схемку с опто-парами, люди пользуют трансформаторные развязки. Иногда разумно "замодулить" это дело в ВЧ-канал, мегагерц так эдак в пару сотен и там "гнать" сигнал на несколько сотен или даже тысяч метров. Опять же - гальваническая развязка!
|
|
Shift Участник
Сообщения: 244
|
| Васисуалий писал: | | видел красивую схемку с опто-парами, люди пользуют трансформаторные развязки. Иногда разумно "замодулить" это дело в ВЧ-канал, мегагерц так эдак в пару сотен и там "гнать" сигнал на несколько сотен или даже тысяч метров. Опять же - гальваническая развязка! |
Да сам пробовал., работает отлично и стоит не дорого . Правда видеосигнал передается по витой паре. 
|
|
*Stranger* Участник
Сообщения: 564
|
самое интересное объекты с редко включаемыми большими потребителями. Например концертные залы. И земля в порядке , и всё работает , и контур есть. И на концерте включается свет и звук , и начинаются чудеса. Развязки на таких объектах обязательны
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Очень опасно и не допустимо в соответствии с ПУЭ устанавливать видеокамеры изолировано на токопроводящие конструкции. Это конечно, первое, что напрашивается при разных землях в периферии, но легко приведет Вас на неприятное собеседование к прокурору...
Поэтому не допускайте фатальных ошибок, могущих привести к трагедии с обслуживающим персоналом. Изучите ПУЭ, набросайте карту распределения токовых петель - как обычно, это не доводится в проектах до нужного уровня.
Самое основное, что нужно понять- ВСЕ корпуса должны быть заземлены с требуемым сопротивлением заземлителя.
Не важно, есть ли общий контур или его нет или его параметры не соотв. нормам. Главное- потенциал несущей конструкции ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть равным с потенциалом корпуса гермокожуха и оплетки фидера.
А вот саму видеокамеру (как и питание, которое часто может быть одним контактом иметь связь с корпусом камеры) нужно гальванически развязывать от общего оборудования как минимум в 1 точке. Часто этим устройством можно совместить и грозозащиту и защиту от перенапряжений в линиях.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2954
|
РЕР, что касается заземления - полностью с Вами согласен. Экономят на развязках....а зря.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Приведу свои посты в ином форумена ином сайте безопасности (это мое право, т.к. авторство не нарушено
...Также, известно, что подобные штуки делаются как на моточных элементах, так и на оптопаре.
Первые страдают не равномерной АЧХ,
вторые- по описанию имеют верхнюю границу пропускания не более 5 МГц, четкость картинки сильно зарезается.
Мы говорим о развязке конкретных цепей видео.
Конечно, если потенциал земли дальней стороны иной и используется телеметрия, то необходимо изолировать и все другие цепи. Способов несколько. Начиная от добавочных резисторов в дренаже, заканчивая микроэлементами непостедственно на подложке кристалла. Трансформаторы с оптрономи - уже вчерашний день.
Конверторы здесь абсолютно не при чем.Тем более, что стандарт не оговаривает среду передачи, а вводит лишь требование на пару изолированных свитых проводников.
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/06_01/stat_ad.htm
Но есть и некоторые нюансы, один из которых- о заземлении корпуса видеокамеры.
Я бы никогда не стал этого делать потому, что корпус камеры (как Вы справедливо заметили)практически всегда непосредственно связан с общим проводником питания и оплеткой коаксиала.
А значит, мы принудительно ПОВТОРНО заземляем "минус" источника питания.
Не факт, что это не приведет к чему-либо хорошему.
Также часто в электросетях применяют (точнее, ранее так всегда строили)схему с занулением защитного проводника. При этом потенциал нулевого проводника всегда отличается от потенциала точки заземления камеры. Только одно это уже очень опасно.
Именно для этого в гермокорпусах есть проставки или изоляционные шайбы, дабы развязать потенциал экрана от местного заземления.
Но с схемой с двумя изоляторами и корректором согласен. Сам только так делаю. Хватило проблем в свое время.
Именно только так вообще построены АФУ сотовых операторов и РРЛ. И без спец. блоков грозозащиты. Там просто экран землится на спец. шину. И даже во многих точках через определенное расстояние- как на входе антенн, так и на месте терминирования к BSC.
|
|
vocha Новичок
Сообщения: 20
|
разницу по нулевым шинам в 1000-5000 вольт 
А НЕ МНОГОВАТО?
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3691
|
| vocha писал: | разницу по нулевым шинам в 1000-5000 вольт
А НЕ МНОГОВАТО? |
Не буду спорить, тем более, что ни разу лично я не измерял, а вот случай из жизни расскажу...
На прежней работе был антенный участок. Получила наша контора заказик на установку антенного комплекса на целый комплекс домов. Расположены дома были компактно и не все они были удачно расположены с точки зрения приема эфирного ТВ. Т.е. один дом практически закрывал другой и слепить на том доме более или менее приличный прием не удавалось. Вот, собстна, с этим геморроем к нашим антенщикам ихненский председатель и приперся. Решили побороть вопрос просто. Разместили на одном из домов антенный комплекс из пачки очень приличных антенн, фильтров, аттенюаторов, усилков. Короче на выходе сигнал не просто уверенный - картинка как на телецентре! Потом поставили пару магистральных усилков и закачали сигнал на все пять многоэтажек так, как это делают сейчас кабельщики.
Так вот в процессе инсталяции всей этой лабуды как то возвращаются наши монтажники бледные и седые! Рассказывают, что делали перетяжку промежду двумя домами. Перетяжка состояла из относительно толстого стального троса и коаксиальног кабеля. Тянули ее методом перекидывания между домами веревки, так вот с одной стороны трос закрепили на опоре оградки крышной а она была основательно сварочкой приварена к контуру заземления дома. Разумеется, что на соседнем доме та же беда. Так вот парень, который за веревку тянул, говорит, что когда он трос до стальной оградки только дотянул, то как успел отпрыгнуть не помнит, только трос тот как сварочкой к оградке приварился! Сверкнуло так, что мужик потом целую схему придумывали, как тросы и кабели развязывать и сигнал между домами гнать. Изобрели какой то трансик, да только долго этот трансик весь диапазон пропускать отказывался.
А причина тому, как выяснилось - две питьающих подстанции! Т.е. два дома в одном кооперативе и квартале питались от разных подстанций и даже от разных магистральных линий. Это потом кооперативный электрик нам суть косяка разьяснил и сказал, что в этих двух домах телефонщики уже на этот косяк нарывались. Короче все, кому это надо, все об этом знают, но молчат!
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2954
|
| Васисуалий писал: | | все об этом знают, но молчат! |
Васисуалий, можно просто по-умолчанию считать , что на разных домах разные земли и связывать их ну никак нельзя. и работать в "галошах"
|
|
vocha Новичок
Сообщения: 20
|
Скорее всего, там есть заземляющая шина,соединенная с нулевым проводом, но нет ЗАЗЕМЛЕНИЯ на доме. А дальше совокупность обстоятельств: херовый "ноль", перекос фаз и вольт 200-300 может выскочить запросто. Жаль, что за это ни проектировщиков, ни исполнителей на кол не сажают, хотя надо бы...
|
|
|
