беговая дорожка замена термистора

03-02-2010 23:34

Модель не знаю.
Сгорел термистор,стоит в разрыв питания 220в.,которое подается через реле на диодный мост и далее на схему питания двигателя.
Нужный термистор не нашел поставил проволочный резистор на 4,7 Ом.Несколько месяцев дорожка отработала,потом сгорел резистор.
Сейчас ищу нужный термистор,но номинал его не записал,помню вроде на 5 Ом и 10А.
Помогите подобрать аналог или чем его можно заменить?

04-02-2010 09:08

gusek, платан тебе в помощь http://www.platan.ru/

04-02-2010 10:55

Подобрал,но меня интересует вопрос,какой лучше поставить для ограничения пускового тока,чтобы не повторилось тоже самое,т.е чтобы опять термистор не сгорел?
Что будет лучше:
5 Ом на 10А или 2,5 Ом на 15А или 1 Ом на 20А.

04-02-2010 11:37

Выложи название дорожки могу посмотреть, приходится заниматься ремонтом, но номинал зависит от емкости конденсатора фильтра и мощности двигателя.

04-02-2010 12:23

Название сейчас не напишу,надо идти смотреть.
Емкости конденсаторов фильтра 2шт. по 680 мкф 400в. соединены параллельно.
Вот фото платы,на ней написано DCMD75.

04-02-2010 12:37

jura656 писал:

...номинал зависит от емкости конденсатора фильтра и мощности двигателя.

У термистора зависимость от потребляемого схемой тока, да от окружающей температуры воздуха. Если пользуешь дорожку при комнатной температуре, то ставь перемычку

04-02-2010 12:57

vad6751,здесь он стоит для ограничения пускового тока.
Без него будут пригорать контакты в реле.

04-02-2010 15:20

gusek писал:

здесь он стоит для ограничения пускового тока.
Без него будут пригорать контакты в реле.

gusek, помираю со смеху!

04-02-2010 15:56

Ну и что тут смешного?

05-02-2010 12:51

термистор ставится для ограничения тока заряда электролитов при включении в момент максимума в сети. Без него летят мосты. Для таких литов, имхо, 2,5 Ом на 15А .

05-02-2010 15:46

Вроде и деталь копеечная,не не нашел у нас термисторов,многие даже не знают что это такое.
Может можно что-то поставить вместо него или что-то придумать для ограничения тока?

05-02-2010 15:54

EvgeniS писал:

Для таких литов, имхо, 2,5 Ом на 15А

Согласен.
gusek, можно. Возьми кусок от сварочника - реле резистор, транзистор и RC цепочка. Подстрой тау, чтобы резистор успевал подзарядить емкости, прежде чем реле зашунтирует резистор.

05-02-2010 20:26

Термистор можно посмотреть в бесперебойниках, может что нибудь подойдет. Их обычно выбрасывают когда аккумуляторы садятся. Но что сгорел 4.7. Ома проволочный резистор весьма странно, они обычно сначала весьма сильно нагреваются. У двигателя номинальный ток находится в пределах паспортных данных?

06-02-2010 12:40

dmigus, резистор был небольшой мощности,ватт на 5,видимо поэтому и сгорел.
Ток двигателя не мерял.
lee, нашел только низковольтные схемы мягкого старта.
Может подскажешь,где можно посмотреть схему на 220в.

07-02-2010 09:16

gusek, задержка на реле ниже. Вместо термистора ставь резистор 8-12 Ом 10Вт (можно из нескольких набрать). После включения в сеть, этот резистор должен, с задержкой 0.2- 1.0 сек, закорачиваться контактами реле.

задержка на реле.jpg

09-02-2010 15:07

Смотрел на 2х дорожках но1й 2.5Ом 15А на другой 1 на 20А. Сопротивление выбирать в зависимости от величины емкости имах тока зарада, а ток от мощности двигателя. Обычно на бытовых дорожках двигатели 1.5-2.2кВт. Можно действительно поставить мощный резистор и реле времени, контакты которого выкорачивают его.

10-02-2010 09:16

Дорожка называется STEELFLEX XT 7600.
Двигатель на 180V и 10A.
Можно попробовать и с реле,что и собираюсь сделать,но там термистор стоит при подаче питания на всю схему,т.е и на питание двигателя и на питание управляющих схем и надо подумать,как поставить реле.

10-02-2010 09:39

Такая дорожка не попадалась. Можно поставить перемычку, но если у Вас сеть достаточно мощная. Из опыта дорожки лучше всего подключать к сети выполненной по системе TN-C.

10-02-2010 10:35

Цитата:

Можно поставить перемычку, но если у Вас сеть достаточно мощная.

да нельзя ставить перемычку, если не хотите со временем менять мост и кондёры.

15-02-2010 20:31

Все таки хотел поставить термистор,искал,но так и не нашел.
Теперь думаю ставить реле.Нарисовал схему подачи питания на реле.
Вот думаю может вообще поставить параллельно имеющимся контактам реле резистор и не заморачиваться с дополнительным реле времени?Ведь даже по этой схеме заряд емкостей все равно происходит через резистор R1 и конденсатор C1,которые стоят параллельно контактам реле.Или так конденсаторы не будут успевать зарядиться?Питание двигателя осуществляется от моста Д2.Вместо термистора естественно придется ставить перемычку.

15-02-2010 21:22

gusek,
NTC под нагрузкой часто "текут" по параметрам и "стареют".
Если это такая проблема - приобретение NTC то :
- Поставь туда постоянный резистор 1,5 - 2,2 Ом мощностью 10 - 20 W это ограничит ток через мост и исключит перегрев во время работы.
- Диоды в "мосте" рассчитаны как минимум на 10 - 20 кратную перегрузку по току на время заряда конденсаторов фильтра.
Резистор (NTC) защищает не только диоды но и сеть от импульсных перегрузок в момент включения.
Это требование Западных стандартов для работы с медными проводами.
СССР-овский алюминий в сетевых проводах хорошо работает как резистор так что оставь эти проблемы для сварочных аппаратов.

16-02-2010 09:57

Цитата:

Ведь даже по этой схеме заряд емкостей все равно происходит через резистор R1 и конденсатор C1,

Цитата:

Или так конденсаторы не будут успевать зарядиться?

gusek, изобрази к какому мосту подключены у тебя электролиты? какие номиналы R1 C1 по твоей схеме?

16-02-2010 10:02

Два электролита емкостью 680мкф каждый,соединены параллельно и подключены к мосту Д2.
R1 100ом ,С1 0,01мкф.

16-02-2010 10:09

gusek, эта схема (нарисованная тобой) - ты нарисовал то, что на плате есть ? или это ты собираешься собрать?

16-02-2010 10:15

Это стоит на плате.Сделано производителем.

16-02-2010 10:23

через цепочку R1С1 твои электролиты за разумное время не зарядятся. слишком мала емкость С1.

я правильно понял, что в устройстве есть "дежурка" с питанием от моста Д1? дежурка дает 12-15В видимо? и от этой дежурки включается имеющееся реле с некоторой задержкой? Есть мысль использовать это имеющееся реле, поставив вместо Р1С1 низкоомный резистор. Но мне неизвестно назначение и алгоритм срабатывания имеющегося реле. Надо смотреть внимательно. Если так сделать, то электролиты будут заряжаться мимо реле, независимо от его срабатывания. Не нарушит ли это работу остальной схемы. Лучше, конечно, доп. реле. такой вариант точно безопасен. или термисторы (у вас в городе нет нирадиомагазинов ни мастерских?) этих термисторов везде как грязи. Их можно параллелить для получения большего тока.

16-02-2010 10:36

Я вот тоже думаю,что если ставить резистор вместо цепочки R1C1,то заряд емкостей будет идти постоянно,а может быть это не надо.Но судя по схеме,с электролитов напряжение идет на ключевой транзистор или скорее регулирующий скорость движения дорожки.Может и ничего не будет,но боюсь емкости не успеют зарядиться от резистора,реле быстрее включиться.
От моста Д1 питаются управляющие схемы.Есть 10 и 36 вольт.Реле на 24 вольта.
А может правда поставить вместо термистора резистор ватт на 15-20 и сопротивлением 4,7 ом?
Ведь у термистора то тоже сопротивление 4,7 ом.Будет так работать?

16-02-2010 11:04

поставь. термистор нагревается и его сопротивление падает. поэтому при работе он меньше тепла выделяет, чем резистор.
У тебя при мощности мотора 2 кВт, ток потребления примерно 10А. P=J*2 x R = 100x4,7 = 470Вт получится. при резисторе 2 Ома Р=200Вт

Добавлено 16-02-2010 11:13

время заряда электролитов через резистор ориентировочно: 2RC 2 x 2Ом х 1300мкФ=5 мс. т.е быстрее одного полупериода (расчёт качественный). При этом ток заряда составит 150А без учёта сопротивления проводов, что мосты на 15А выдерживают.

16-02-2010 11:21

Так значит резистор можно поставить,какой-нибудь проволочный из отечественных?
Термистор нужного номинала не нашел.Есть на меньший ток и меньшего сопротивления.

16-02-2010 11:28

можно. только греться будет не по децки. выше поправил в расчёте мощность. при потребляемой мощности 2кВт резисторе 2Ома мощность резистора д.б. 200Вт

Добавлено 16-02-2010 11:33

термисторы можно соединять несколько: параллельно, последовательно, комбинированно.

16-02-2010 11:36

Там мост стоит на большом радиаторе.Попробую найти резистор для установки на теплоотвод и поставить его туда же.
Читал на каком то форуме,что термисторы параллелить бесполезно.Ну не знаю так ли это?

16-02-2010 11:53

Цитата:

Читал на каком то форуме,что термисторы параллелить бесполезно.Ну не знаю так ли это?

глупость