Где взять заземление в хрущевке?

  • Felix
F
Felix
  • 2 Июн 2006
Где взять заземление в "хрущевке"?
Всем привет! Вчера купил матери стиралку Electrolux EWT-1021, пока еще ничего не подключил, т.к. есть одна проблема - заземление. Во всех розетках нет даже намека на него :( как быть? Стиралка будет стоять в ванной. Занулять не хотелось бы, и без заземления тоже включать не хочется. Вообщем где раздобыть заземление, как его сделать? :help:
 
В
Василий К
  • 2 Июн 2006
По последним рекомендациям (буржуев), корпуса бытовых электроприборов соеденяются с нулем. Конечно не в розетке, а на счетчике и перед пробками. Посмотри инсрукцию там должно быть показанно.
Заземление не исключает возможность поражения электрическим током, а лишь ослабляет его опасность отводя часть токов на землю. Соединение же корпуса с нулем сводит вероятность поражения до нуля.
Между прочем подъездные щитки должны быть соеденненны как с землей, так и с нулем.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Где взять заземление в хрущевке??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Где взять заземление в хрущевке? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



L
lis
  • 2 Июн 2006
Общий щит на лестничной площядке, там должно быть.
 
A
Alexzz
  • 2 Июн 2006
Felix сказал(а):
Занулять не хотелось бы
Заземление это и есть правильно выполненное зануление. Провод земли надо протянуть до самого щита и надёжно присоединить к корпусу щита. Если есть свободный винт то на него, если все винты заняты нулевыми проводами, то просверлить отверстие d8.5mm, зачистить краску вокруг отверстия, вставить болт М8 длиной 40-50мм с наружной стороны, и с другой стороны надёжно затянуть гайку. Под головку болта желательно подложить гровер. Затем на болт надевается шайба, затем вокруг болта огибается зачищенный конец провода притянутого от розетки от контакта заземления, затем надевается ещё одна шайба и накручивается ещё одна гайка.
Главное не скрещивать с силовыми нулевыми проводами.
 
L
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006
lis сказал(а):
Общий щит на лестничной площядке, там должно быть.
Нет в щитке заземления!!! Есть только НОЛЬ. А это не ЗЕМЛЯ. И этот НОЛЬ заземлен на подстанции. И далеко ли эта подстанция? Равномерна ли нагрузка на фазах?
Felix, этаж какой? Током машинка бьет?

Ванная не лучшее место для машинок.
 
А
  • 2 Июн 2006
lomaster16rus, машинке не земля нужна, а защитный ноль. Этот ноль берется от стоякового нуля. Стояковый ноль - это не тоже самое, что и ноль в квартире, хоть и соединены проводом.

Felix, делай как написал Alexzz. Главное нельзя ноль от квартиры (рабочий ноль) и заземление (защитный ноль) цеплять на щите под один болт - болтов должно быть два, по одному на каждый провод.
 
A
Alexzz
  • 2 Июн 2006
Андрёй сказал(а):
Главное нельзя ноль от квартиры (рабочий ноль) и заземление (защитный ноль) цеплять на щите под один болт - болтов должно быть два, по одному на каждый провод.
Более подробно то, что я сказал короче:
Alexzz сказал(а):
Главное не скрещивать с силовыми нулевыми проводами.
 
А
  • 2 Июн 2006
lomaster16rus сказал(а):
И этот НОЛЬ заземлен на подстанции
Не верно! Стояковый ноль заземлен на вводе в дом, т.е. ноль объединенный (PEN) соединен с главной заземляющей шиной. Туда же соединено заземление как таковое от контура заземления и все металлические части здания, т.е. система выравнивания потенциалов.
 
М
мишаня
  • 2 Июн 2006
Заземление есть только в промышленных электроустановках.В многоэтажках,в щитке проходят только 3фазы и ноль.Ноль соединяеться с корпусом щитка,а фазы разбрасываються равномерно между потребителями.
 
L
lis
  • 2 Июн 2006
У нас проскакивала уже такая тема, спор долгий видался :mrgreen:

мишаня, как всегда в своём репертуаре :mrgreen:
 
В
Василий К
  • 2 Июн 2006
Вообще по моему стиралки земляных петель не боятся. Хотя могу ошибаться.
 
L
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006
Может во флейм тему :mrgreen:
 
М
мишаня
  • 2 Июн 2006
В особо опасных условиях(влажная и сырая среда) в качестве дополнительной меры можно использовать заземление,но оно не заменяет зануление.Через определеные интервалы по длине электрораспределительной сети и в главных распределительных щитах нулевой проводник заземляют вторично.Этим обеспечивают защиту и на случай отгорания нулевого проводника.
 
А
  • 2 Июн 2006
Запомните все! Заземление не надо для электричества. Надо защиту от поражения этим электричеством. Для этого один провод сети должен быть соединен со всем тем, к чему можно прикоснуться, прислониться или взяться. В случае нарушения изоляции произойдет замыкание и автоматы или предохранители защиты отключат фазу. Это произойдет сразу же при нарушении изоляции, а не тогда, когда кто-то облокотиться об прибор с фазой на корпусе.
Для повышения КПД генераторов производят электроэнергию в виде трех фаз и средней точкой. Эта средняя точка и соединена со всем проводящим в здании, в городе и в природе. Эта средняя точка нулем называется.
Теперь для защиты надо провод нуля, по которому ток не бежит, иначе на проводе будет падение напряжения и защиты может не получиться. Еще требования к такому нулю - это неразрывность его чем либо, т.е. выключатели, автоматы, реле и прочее.
Вот теперь про ноль, по которому ток бежит, должен идти параллельно фазе для избегания излучения в пространство электромагнитного поля. Этот ноль, при наличии толстого провода и параллельных трех фаз может одновременно нести и ноль защитный по причине компенсации токов разных фаз в этом самом общем нуле в ноль. Но при ответвлении от трех фаз и нуля в квартиру одной фазы и нуля рабочего (по которому ток бежит) - этот ноль не может быть защитным, т.к. ток по этому нулю не скомпенсирован из-за отсутствия оставшихся двух фаз. ПОЭТОМУ защитный ноль отделяется от общего нуля ВСЕГДА И ТОЛЬКО в стояке на этажной площадке.

А заземление необходимо только для защиты от грозы. При чем не самой грозы в виде молнии, а статического заряда между облаком и землей.
 
A
Alexzz
  • 2 Июн 2006
Андрёй сказал(а):
Надо защиту от поражения этим электричеством.
Не только. Ещё важно чтобы был сток статического заряда образующегося на ремне при вращении. Если его нет то могут возникать микропробои, мощность их очень небольшая но с ума проц запросто свести могут.
 
М
мишаня
  • 2 Июн 2006
Андрёй, Все понятно сказано.
 
А
  • 2 Июн 2006
Alexzz сказал(а):
Не только. Ещё важно чтобы был сток статического заряда образующегося на ремне при вращении.
Alexzz, тихо-тихо! А то сейчас затрешь инфу про ноль с этажного щитка и отдельный болт. Пусть хотя бы одно запомнят :lol:
 
L
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006
Андрёй, а если УЗО? Можно без заземления вроде.
 
А
  • 3 Июн 2006
lomaster16rus сказал(а):
а если УЗО?
УЗО определяет разницу между токами проводов. Куда тогда деть эту разницу?
Как аварийный случай где-нибудь на даче для защиты от удара током можно так применить без земли.

Но стиралка (фильтр) поделит напругу пополам и тогда что? На корпусе так и будет 110В.
 
S
s-sasha
  • 3 Июн 2006
в моём подъезде на стояке ноль отгорел. а у меня машинка занулена прямо на щит в подъезде. и надо было этому случиться когда я мыл посуду и ногой касался машины! так получил, аж волосы дыбом встали! :)
 
C
chi
  • 3 Июн 2006
Заземление это и есть правильно выполненное зануление Заземление не надо для электричества. . Для этого один провод сети должен быть соединен со всем тем, к чему можно прикоснуться,,,,,,ЭТО круто господа профи
 
А
  • 3 Июн 2006
s-sasha сказал(а):
в моём подъезде на стояке ноль отгорел. а у меня машинка занулена прямо на щит в подъезде
Вот и есть повод перейти на 5-проводку, это когда защитный проводник отдельный, хотя бы от главной заземляющей шины.

chi сказал(а):
ЭТО круто господа профи
А может тебе почитать устройство электроустановок с глухозаземленной нейтралью?

lomaster16rus, к стати применение УЗО, как основной системы защиты от поражения эл.током, запрещена в системах TN-C, т.е. там, где двухпроводка.
 
F
Felix
  • 3 Июн 2006
Снова приветствую всех! Вчера забыл добавить вот еще что: электрощитков в подъездах у нас нету, счетчики стоят у каждого в квартирах, дом кирпичный, 2 этаж.
 
А
  • 3 Июн 2006
Felix, ищи общий щиток дома и к нему выводи отдельным проводом защитный ноль.
 
F
Felix
  • 3 Июн 2006
lomaster16rus сказал(а):
Felix, этаж какой? Током машинка бьет?
Этаж 2. Машины я еще не подключал, так что пока не знаю :)

Андрёй сказал(а):
Felix, ищи общий щиток дома и к нему выводи отдельным проводом защитный ноль.
Общий щиток стоит в подвале.
Может на какую-нибудь трубу прикрутить провод? :)