Решено МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация

  • Автор темы Victoras
V

Victoras

  • 22 Ноя 2005
МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация
Налаживаю Г Е Н Е Р А Т О Р - прибор телемастера. http://www.monitor.net.ru/forum/goto.php?url=https://monitor.net.ru/forum/threads/48599/
На базе МП3-3.
При нагрузке лампочкой 15 Вт, сверестит и релаксирует пока не подниму выходное напряжение до 60В, при дальнейшем повышении прыжком подскакивает до 140В и уже нормально (не пищит) до 210В, можно даже опустить до почти 60В. В районе и ниже 60В опять дёргается...Но с нагрузкой от 40Вт и выше работает плавно и тихо в диапазоне 50-200В.

Было намного хуже (даже при нагрузке 40-60 Вт) при маленьком выходном напряжении (ниже 100В), пока не увеличил R19 в эмитере КТ838 до 22-27 Ом (стоял 15 Ом).

Возможно ли ещё как избавиться от писчания и дёргания напруги при режиме близком к холостому? Кто поборол МП3, есть такие? :)

Нашёл  ссылка скрыта от гостей 
88. Samsung и МП- 3 - 3 , МП-1 В Самсунги, и вообще в другие телевизоры иногда приходится ставить отечественные блоки. Знаю секрет, как запускать МП- 3 - 3 , МП-1 в дежурку . Надо припаять кондер между коллектором и базой транизтора, что в цепи стабилизации (начинать с 470 пФ, вплоть до 4-10 нФ, пока не добьетесь устойчивой дежурки ). Еще помогает увеличение емкости фильтра выпрямителя питания для этого самого стабилизатора

Пробовал на каскаде стабилизации VT1 увеличить С2 до 3,3 (стоял 1,0), вешал на б-к 1нФ, без улучшений :(
 

Что это ? Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту

    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики. Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Вопросы по ремонту

    Вопросы по МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация Если у вас есть вопрос по ремонту и определении дефекта, Вы должны создать свою, новую тему в форуме. По этой теме уже рассмотрены следующие неисправности:

    • не включается
    • прошивка
    • перезагружается
    • замена;
    • мигает;
    • цена;
    • купить;
  • Прошивки в разделах:

    Прошивки телевизоров TOSHIBA
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство

    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    RT809H - универсальный программатор EMMC-Nand, FLASH EEPROM через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • Краткие сокращения

    PWM (Pulse Width Modulation) - Широтно-импульсная модуляция
    SPI (Serial Peripheral Interface Protocol) - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    TSOP (Thin Small Outline Package) – Тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    USB (Universal Serial Bus) - Универсальная последовательная шина
    DMA (Direct Memory Access) - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

S

SERGE

  • 22 Ноя 2005
R10 - 560Ом
 
R

Rottor

  • 22 Ноя 2005
Victoras,
Для этих целей хуже блока не найти.
Это происходит по причине значительного снижения размахов импульсов на двух обмотках обратных связей по «горячей стороне», что выводит схему стабилизации автогенератора ИИП из рабочего режима.
Во первых тиристорная схема работает в очень узком диапазоне регулировок , который зависит еще и от свойств разных тиристора – попробуй подобрать.
В свое время я устанавливал вместо тиристора два транзистора типа 815 -814 с несложной доработкой - но уже не помню детали.
Поэтому все «китайские» имеют тиристор на транзисторах, что позволяет им иметь «дежурный режим».
- Для начала удали из схемы транзистор защиты по понижению питания VT2.
- Домотай, по несколько витков, для обмоток питания и обратной связи, что повысит напряжение на схеме компаратора и питания тиристора в области малых значений выходного напряжения – это повысит стабильность регулирования.
- Увеличь значение токового резистора
 
T

thedude

  • 22 Ноя 2005
Victoras, лутче от акая иле рекора ,он и по габаритам меньше
 
V

Victoras

  • 22 Ноя 2005
SERGE, уменьшение R10 не влияет положительно...

thedude, да у меня в запаснике несколько МП3-3 без дела лежат, почти нулёвые, а рекора нету...
Да я уже на нём разместил и у-во измерения тока, и коробку уже приобрёл 25х15х9 :mrgreen:

Rottor, спасибо, перспективы понял...Попытаюсь поэкспериментировать.
Уже собирался закрывать в коробке, но работает лишь с лампой от 40Вт.
Может таки и приделать гнездо снаружи под лампу- и освещение будет :)
 
R

Rottor

  • 22 Ноя 2005
Victoras,
Не удобно, часто нужны только импульсы - поставь резистор побольше ( токовый датчик) 5 - 10 Ом, и коммутируй тумблером.
 
S

SERGE

  • 22 Ноя 2005
Victoras сказал(а):
SERGE, уменьшение R10 не влияет положительно...
Значит такой тиристор как Роттор сказал. Мне помогало при малой нагрузки отучить его рычать. В широких диапазонах не пробовал
 
V

Victoras

  • 22 Ноя 2005
Пока запускаю с 40- ватной.
Проверил на Самсунге. Выбит как всегда (SMR,HIS,сторожок,предохр.), но литик почти хороший по ESR, что настараживает.
Убрал битое. Перерезал дорожки от 1,4 обмотки Т801. Подаю напрямую импульсы от Генератора. Генератор молчит и выдаёт
нуль...Отключаю- оживает.
Обмотки Т801 не коротят где не положено. Вторичка не коротит.
Подал +125 и +15 после диодов- Самсунг показывает.

Неужели сам трансформатор в Самсунге садит намертво Генератор???
Ведь он же запускается и держит даже 200Вт лампу на 200 вольтах после диода.

Или этот МП3-3 к черту не годится вешать на трансформатор на горячей стороне, или я чего то недопонимаю?
 
О

ОлегК

  • 23 Ноя 2005
Да не мучайся ты с МП3-3.Он нормально работать с другими ИИП не будет.По крайней мере я не сумел его адаптировать под это дело.Если его нагрузить другим МП3-3 он так же будет
"чудить"как и с твоим Самсунгом.Я не сумел его адаптировать,т.к. хотелось быстрее освоить
методRottor, И очень хорошо подошёл ИИП от ч.б. п.п.ТВ,где есть дополнительная обмотка на пит.ВУ 180в.Кстати и в этом ИИП всплыли проблемы с типом тиристоров.Хуже он работает,со старыми советскими.Если бы собирал сейчас то воспользовался бы уже готовыми типа акаевских.Время дороже.Кстати чудесно войдут в твою коробку 25х15х9.
 
R

Rottor

  • 23 Ноя 2005
Victoras сказал(а):
Подаю напрямую импульсы от Генератора. Генератор молчит и выдаёт
нуль...?

Блоки питания обратноходовые поэтому при подключении в режиме ГЕНЕРАТОРА нужно учитывать полярность подключения выводов согласно фазе.
В противном случае в некоторых блоках срывается генерация.
 
V

Victoras

  • 23 Ноя 2005
ОлегК сказал(а):
Если его нагрузить другим МП3-3 он так же будет
"чудить"как и с твоим Самсунгом
Да ! Так оно и есть...Подал импульсы на обмотку намагничивания другого МП3-3, с трудом со многих попыток улалось запустить. Менял и полярность. В одном случае вообще тихо, поменяв провода- гудит испытуемый, но напруги опять нет.
Но как разик стартанул- всё чудненько- работал и с нагрузкой испытуемого на лампу, напруги можно было плавно менять.

Как же всё таки добиться старта Генератора?
Уже с ним повозился, жалко выбросить...

Проверял- зараза гаснет и запущенный- в момент подачи импульсов на испытуемого :cry:

Нашёл способ запустить. Подпаял проводочки к обмотке проверяемого. Убрал нагрузку от проверяемого блока питания. Убрал ВООБЩЕ нагрузку и от Генератора. Включается с первой попытки. Теперь могу добавить нагрузки- всё нормально, пока не выключишь.
Но такой способ- не дело...
 
V

Victoras

  • 23 Ноя 2005
Потрахался ещё пол дня с МП3-3 и пришёл к выводу
ОлегК сказал(а):
Он нормально работать с другими ИИП не будет
Вариации номиналов, также и подборка тиристора существенно не помогает. Чуть лучше, чуть хуже не спасёт...прибор некудышний. Работает только на лампочку после диода :( . Осталось одно- вообще избавиться от хренова тиристора...

Поискал- нашёл в закромах рабочий блок без тиристора- МП403, начну заново- с испытаний.. А МП3-3 выброшу на помойку, там ему место :mrgreen:

Вопрос.
Кто нить из коллег приспосабливал МП403, стоит ли с ним связываться, какие ждут сюрпризы?
 
K

KRAB

Команда форума
  • 23 Ноя 2005
Victoras, это там, где вместо тиристора - аналог на транзисторах - аналогично ведет - у меня диапазон 55(60) - 190(195) макимум был с ним, тоже с подключенным ТПИ не стартовал.
 
R

Rottor

  • 23 Ноя 2005
Victoras,
- Неужели это такая проблема найти "китайский" блок питания?
Тогда собери на базе твоего блока "китайский" вариант без тиристора.
Там даже детали подходят.

- Ниже 50 - 60 вольт и не нужно. для этого можно использовать "кадровую" обмотку
 
V

Victoras

  • 23 Ноя 2005
KRAB, спасибо за инфу :)
Млять, в попыхах попутал, МП403 лишь модернизированный МП3-3, в нём всё тот же тиристор имеется :(

И что же делать изволите? МП-41 тот уж точно без тиристора, но навряд ли найду, да и KRAB, предупредил...

Rottor, это что ли с Akai, Recor скопировать?
Надо посмотреть, слепить будет быстрее, чем трахаться с совдеповскими. Лишь бы работал как надо...
 
K

KRAB

Команда форума
  • 23 Ноя 2005
Victoras, возьми ИБП с монитора и т.п. на ИС - уж этого точно хватает
 
А

Александр Бородин

  • 23 Ноя 2005
Victoras, Вот транзисторный эквивалент тиристора в БП.

 
V

Victoras

  • 24 Ноя 2005
Александр Бородин, спасибо, время будет испытаю.

Игрушка заработала! :cool:
Пожалел пока, не выкинул несчастный МП3-3. Подкоректировал кое чё в 3 местах по запуску. Стал запускаться даже с доп.нагрузкой 40Вт лампа плюс подключенным к ТПИ другого МП3. Правда, тот нагружаю (ещё одной лампой) лишь потом, как махина запустится, иначе глохнет.
Устойчиво стал запускать тот самый Самсунг с первичной его ТПИ, регулирует плавно (начинаю от заниженного +В, при повышении слышно как появляется высокое, и плавно довожу до +125). Картинка хорошая. (Завтра,уже сегодня придётся заняться восстановлением его БП.)

Может не всё ишо потерянно :) . Возможно доведу более менее до толку этот чудо- Генератор :upset: , если получится, позже напишу.
 
U

ulyanoff

  • 30 Мар 2014
Добрый день! Собираю такой же прибор из МП3-3 по рекомендациям от agent007 и culibin (спасибо им большое). Блок заработал после упрощения" схемы, но - диапазон регулировки был 90-130в, после этого доделал - замена кс168 на кс 156а. Диапазон напряжения снизился 65-130в. Я запускал через лампу 100вт, и нагружал канал 130вольт лампой 60вт. Защита срабатывает около 130 в(загорается лампа 100вт) и напряжение падает. R19 ставил 11ом, 15 ом , 27ом изменений не заметил. Подскажите номинал R10? Ставил 510ом, 560ом..Не смог поднять верхний порог напряжения на выходе.Нужно в цепь управления тиристора добавить сопротивление (гдето читал)? Буду благодарен за подсказку. p/s/ Конденсаторы заменены новыми и сетевые также и все остальные.(Измерения проводились MASTECH 8268)
 
U

urup56

  • 30 Мар 2014
Уважаемый,что то вы накосячили с переделкой от agent007,У меня работает на ура,претензий нет.
 
U

ulyanoff

  • 30 Мар 2014
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Попробую варьировать R3 , отпишусь. А у кого какой установлен R13? А то на разных схемах 330ом или 33 ом? Кто менял VT1 на больший коэффициент усиления? Спасибо!
 
M

mmsg

  • 3 Сен 2014
От agent007 генератор у меня тоже работает. Претензий тоже нет. Переделывал несколько блоков питания, все заработали сразу. Только один свистел. Заменил транзистор КТ838 на заморский и свист пропал.
 
U

ulyanoff

  • 10 Сен 2014
Всем привет ! Все сделал, диапазон регулировки 80- 190в. Регулируется легко резисторами делителя, в значительном диапазоне(даже 40-240в)
Спасибо всем. Следующий попробую МП403-1.
 

Верх Низ