Важно! Крупные повреждения в испарителях холодильников.

  • Автор темы Пятнадцатый
А

Андрёй

  • 6 Июл 2006
Сергей12345, при нормальном давлении, т.е. 760мм.рт.ст.
 
С

Сергей12345

  • 6 Июл 2006
Андрёй, У Каплана другие цифры.
Каплан не ошибался :)
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Крупные повреждения в испарителях холодильников.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Крупные повреждения в испарителях холодильников. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



А

Андрёй

  • 6 Июл 2006
Я использовал справичник
Б.С.Бабакин, Хладагенты, масла, сервис холодильных систем. - Издательство "Узорочье", Рязань 2003г.
 
4

444

  • 6 Июл 2006
Кстати, нашел похожее объясненеие - когда фильтр был поставлен почти вертикально, влага всплыла, и ее ВСЮ просто вытолкнуло в КТ. этим и объясняется появление влаги СРАЗУ же при запуске (ЭТО ПОСЛЕ ПРОДУВКИ КОНДЕНСАТОРА, ее там некоторое время не должно быть - по опыту знаю), а потом через несколько отогревов резко исчезла.
 
4

444

  • 7 Июл 2006
Ребята!!! похоже нашел причину. все дело в том, что я ставил не новый фильтр, а уже б/у, который потянул влагу из системы. и при повторной пайке, при нагреве, произошел выброс влаги уже из осушителя. И влаге некуда было идти, кроме как в конденсер и КТ.
ВЫВОД: Не надо экономить на расходниках. так дороже получается, и хлопотнее. лично я уже усвоил.

кстати, не кажется ли присутствующим мое шаманство попыткой правильно применить законы физики на уровне школьной программы? ведь не делается ничего нового из того, что надо сделать - ни вливается, ни укорачивается/удлиняется, ни добавляется. даже "Крибле-крабле-бус!" говорить не надо.
 
A

Alexzz

  • 7 Июл 2006
444 сказал(а):
все дело в том, что я ставил не новый фильтр, а уже б/у
Впервые слышу про такой идиотизм. Фильтр то одноразовый! И не выброс влаги произошёл а просто ту влагу что попала в систему при перезаправке некому было собрать, фильтр то уже отработанный. Непонимаю, и как вообще в голову могла прийти такая дурная идея! Просто при любой перезаправке системы фильтр обязательно нужно менять. Ещё раз перезаправить - ещё один фильтр.
 
4

444

  • 7 Июл 2006
Вы думали, что еще родной фильтр я не менял? я ведь писал, что знал, что система с дыркой простояла полгода, и влагу ждал.
нет, при первой заправке фильтр я менял, писал. а вот второй не поставил, но я сразу сказал - каюсь, еще не найдя объяснения.
zandoff, я ведь раньше писал, что не экономлю, не регенерирую, не ставлю что есть под рукой.
посто сбросил давление, распаяд стык "конденсер-фильтр", вварил переходник, на него поставил тот фильтр, что уже час отработал. а вот влагу не учел, а там ее уже было.
НЕ ДЕЛАЛ ТАКОГО РАНЬШЕ!!! И ДРУГИМ НЕ СОВЕТУЮ - ЛУЧШЕЕ ЛЕКАРСТВО ОТ ГОЛОВНОЙ БОЛИ. и знаю, что это такое не один десяток лет.
 
4

444

  • 7 Июл 2006
соврал - фильтр отработал часа три из четырех с учетом подготовки системы.
 
Z

zandoff

  • 7 Июл 2006
444, самая крупная твоя ошибка в том, что ты пытаешся запустить холодильник с влагой в контуре, а не осушить его. Пойми, если влага проскочила фильтр и замерзла в капилярке, значит он был уже не в состоянии поглотить её. Не надо надеятся, что она пропадёт со временем. Наоборот, со временем количество влаги только увеличивается.
 
4

444

  • 7 Июл 2006
нет-нет zandoff, тут я не согласен с тобой. она может месяцами быть в испарителе в виде льда, выноситься частями при оттайке. ФИЛЬТР ЕЕ ВОЗЬМЕТ ПОТОМ, И БЕРЕТ ОЧЕНЬ МНОГО! я ведь писал, что наблюдал полное устранение влаги, которая появлялась уже через минуты после включения (Орск 408 у моего сына, я купил его проколотым при работе и работал тогда ЧАСЫ до прихода матери). но я действительно ошибся не заменив фильтр отработавший несколько часов в сильно завлажненной системе. и не понимаю, почему не сделал этогос разу, скорее всего устал от такой безнадеги.
я ведь в первом своем посту этой ветки писал:
"Иначе при разогреве корпуса фильтра выделившаяся при регенерации влага снова окажется в системе (будет «выдавлена» в капиллярную трубку и далее в испаритель)." знал ведь не понаслышке!
что влага действительно есть не знал вообще, только предполагал. и вылезла она когда - при минус 20-ти, то есть холода было больше половины нормы. а заканчивал - трижды отработал без влаги на полном холоде.
даю честное слово, что сообщу лично тебе, если в этом БХП влага проявится вновь. уверен - нет. если летом и на полном холоде она ушла - теперь при работе на норме ее не может быть. пока в моей практике я не помню такого.
и меры по осушке я принял - двойная вакуумировка с продувкой (заводские рекомендации) и смена фильтра. и испаритель после пайки был горячий при вакуумировке. эта влага вылезла уже из масла - полгода стоянки с дыркой в испарителе.
 
П

Пятнадцатый

  • 8 Июл 2006
Парни! А ведь основная масса из нас(Вас) только крутит пальцы веером, и практически ни кто не объяснял так подробно как он работает, как 444, Саша, отдельное тебе спасибо!!! Я очень много почерпнул из твоего опыта!!! И думаю ,что не только я.
И не только ты бывает используещь фильтры БУ(тут уж явно не стоит подавать заявку в профраздел), ну на хрена ставить новый фильтр, зная заранее, что его прийдется менять, почему бы не поставить регенерированный( у каждого своя метода регенерации.
Сергей12345, :up:
 
V

vasiliy78

Команда форума
  • 8 Июл 2006
пятнадцатый сказал(а):
И не только ты бывает используещь фильтры БУ(тут уж явно не стоит подавать заявку в профраздел), ну на хрена ставить новый фильтр, зная заранее, что его прийдется менять, почему бы не поставить регенерированный

:shocked: :cry:
Вы чего? Совсем нищие или жадные?
Фильтру цена 15 рублей. Расходник однако.
 
А

Андрёй

  • 8 Июл 2006
Фильтр для бытового холодильника регенерировать теоретически не выгодно, а главное, что он почти не регенерируется, т.к. масло мешает выходу влаги из поглотителя.

пятнадцатый, может ты еще и углем припой плавишь при запайке трубок холодильника, газ ведь денег стоит.
 
П

Пятнадцатый

  • 8 Июл 2006
Андрёй сказал(а):
может ты еще и углем припой плавишь при запайке трубок холодильника, газ ведь денег стоит.
Легко! А вот ты этого не сможешь!!!
 
4

444

  • 8 Июл 2006
Нет, ребята, никауих б/у и регенераций. только новое.я ведь писал недавно, что ни заказ то загадка, даже с новым фильтром... я вам больше скажу - сиии загадочные аппараты сейчас многих моих коллег научили не экономить на фильтрах.
поясняю еще раз - фильтр стоял новый, отработал три часа, и чтобы положить его горизонтально, вварил переходник. с такой влагой в системе и после трех часов работы там его НАДО БЫЛО заменить.
могу рассказать как надо было сделать - отрезать капиллярку, вварить фильтр в переходник , разогреть корпус, и пять секунд дунуть компрессором. влага вылетает и все ОК. мы так делали в 80-х, когда фильтра частенько приходили сырыми, а шкафов регенерации даже на картинках не видели. я даже этого не сделал. жара сказалась однако.
повторюсь - влагу не видел первые два часа заправки - пока не вылезла при минус 20-ти. но предполагал - полгода простоять с дыркой это конечно не шутка.
пока полет с ним нормальный.
пятнадцатый, там тебе два письма отправлял, чего молчишь?
 
Z

zandoff

  • 8 Июл 2006
Закинул в обменник статейку по регенерации фильтров
http://monitor.net.ru/forum/--download-6727.html

Надеюсь, после прочтения уменьшится заявлений типа
разогреть корпус, и пять секунд дунуть компрессором. влага вылетает и все ОК
или
на хрена ставить новый фильтр, зная заранее, что его прийдется менять
 
4

444

  • 8 Июл 2006
zandoff, скачал, спасибо, но мне думается не пригодится. В крайнем случае проще поставить новый, но не подозревать потом грязь в регенерированном. в свое время было и такое.
и все-таки теоретически ты мои выкладки не признал. Где по-твоему подвох?
я ведь не внес ничего нового, только перенес или изменил акценты. ты ведь профи, и должен даже по звукам из испарителя определить эффект. пробовал ли?
 
V

vasiliy78

Команда форума
  • 9 Июл 2006
Сегодня. Памир, нет газа. Впаиваю зарядник, даю газа- дыра по камере :mrgreen:
оттуда масло и смотрю похоже вода :( , отпаиваю фильтр он кипит как самовар, да на Х,,, я вертел делать такие аппараты обьясняю хозяйке что самый дешовый выход это прямая дорога в магазин. Расстроилась.

И не одного фильтра не перевёл :mrgreen: ну не стоит он моего времени затраченного на него.
 
С

Сергей12345

  • 9 Июл 2006
444, В "Мастер-холоде" есть 50 граммовые Фо , стоят 50р..
не пробовал ставить?
 
4

444

  • 10 Июл 2006
Ставил, Сергей, ну никак они не хотят капельную влагу брать за два часа (знают физику, однако!). и стоят у нас 80-120. слава Богу, не у.е.
А за сутки берут и 15-ти граммовые!
vasiliy78, я с тобой - это ведь и конденсатор с водой, и масло тож. там наверняка вляпаться можно было. УВАЖАЮ!
 
Z

zandoff

  • 10 Июл 2006
444, что ты зациклился на этой "капельной влаге". Тебе ведь уже объясняли, по моему, что цеолитовые фильтры одинаково хорошо поглощают, как в газовой так и в жидкой фазе.
И ещё. Если холодильник долго стоял разгерметизированным, обязательно надо менять масло в компрессоре. Особенно это касается синтетических масел.
444 сказал(а):
(знают физику, однако!).
Что это за физика такая?
Сколько влаги, по твоему, может поглотить 15 грамовый фильтр?
 
G

GraNiNi

  • 10 Июл 2006
zandoff сказал(а):
Сколько влаги, по твоему, может поглотить 15 грамовый фильтр?
Реально цеолит может поглотить до 20% влаги от собственного веса.
 
4

444

  • 10 Июл 2006
zandoff, именно капельная влага создает проблемы. паровая влага во-первых легко поглощается, во вторых легко удаляется срывом ваккуума и т.д.

(знают физику, однако!). это когда поведение законов физики не зависит, например, от моего понимания или желания.
капельная влага просто проносится через фильтр и уносится в КТ.
капельная же может сидеть где-нибудь в уголке и появиться, когда не ждешь, даже через месяцы.

про замену масел знаю и практикую - помнишь, недавно писал про компрессор 6-летней давности, что был открытым. это самый скользкий случай. но Снежинкам была с ХКВ, т.е.минералкой.
а по синтетике - там даже просто отсутствие избыточного давления в новом компрессоре с заглушками есть повод для выбраковки компрессора.
если помнишь, недавно ребята обсуждали облом трубки с импортным компрессором? они почти хором сказали - НИЗ-З-Я!
насчет сколько фильтр берет - спрашивали. самое точное, что могу сказать - много. несколько кубиков точно. а этого в большинстве случаев хватает.
для смеха найду свежий б/у фильтр и методом окунания и взвешивания определю его погл. способность.
результат доложу. но весы точные тяжело найти будет... тут ведьточность в один грамм будет равна одному кубику.
 
А

Андрёй

  • 10 Июл 2006
от 7% до 18% влаги от собственного веса.

444 сказал(а):
капельная же может сидеть где-нибудь в уголке и появиться, когда не ждешь, даже через месяцы.
При таком поведении энтропия нарушается.
Вода-влага стремится занять весь объем, т.е. равномерно распределиться в пространстве.
 
4

444

  • 10 Июл 2006
мог бы рассказать, как после заправки влага вылезала через 3-4 года летом именно в годы с аномальной жарой. и потом пропадала на несколько лет. до следующей такой небывалой жары.
или если она кристаллизовалась в испарителе того же 106-го Стинола. как ей выйти без оттайки?
или как у напарников по мастерской - раз пять привозит хозяин, рассказывает - ну точно влага. у нас при проверкек стоит на полном холоде летом, забитый бутылками и неделями нет замечаний. увозит - через сутки жалуется.
 

Верх Низ