top

Неживые аккумуляторы шуруповерта.

  • vitalijus
V
vitalijus
  • 23 Янв 2023
Имеется несколько аккумуляторов Ryobi one+ неизвестного происхождения
На подключение к зарядному не реагируют.
Один разобрал, на всех литиевых элементах несколько десятых или практически ноль вольт.
Сложная плата управления, чуть не материнка от компьютера.
Кто имеет опыт, конкретно элементы или батарея в сборе подлежат восстановлению?
И как они могли разрядится в ноль? Или в самих элементах защита какая сработала?
Батареям года по три.
 
T
tutu7
  • 23 Янв 2023
сходи туда почитай может , что полезное найдешь  ссылка скрыта от публикации 
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Неживые аккумуляторы шуруповерта.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Неживые аккумуляторы шуруповерта. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



H
hamta
  • 23 Янв 2023
vitalijus сказал(а):
И как они могли разрядится в ноль? Или в самих элементах защита какая сработала?
Клапан давления скорей всего сработал. Под плюсовым выводом есть мембрана, тонкой (но не острой) отверткой или деревянной палочкой нажми на неё через отверстия. Главное не проткнуть её насквозь.
 
V
vitalijus
  • 23 Янв 2023
tutu7 сказал(а):
сходи туда почитай может , что полезное найдешь  ссылка скрыта от публикации 
Спасибо, полезной информации много.
 
Ж
жидкокристаллический
  • 24 Янв 2023
а ещё про дендриты почитать не мешает если вздумаете севшие в ноль заряжать ...
 
  • Like
tutu7
T
Transformator
  • 24 Янв 2023
Если заряжать стабильным током 50 миллиампер то ничего страшного не произойдет

стабилизатор тока делается из одного резистора и LM317
 
  • Like
tutu7
Ж
жидкокристаллический
  • 24 Янв 2023
да . зарядятся .я тоже заряжал . даже ёмкость нормальная . в вот полыхнуть может ... :gigi:

вон они как корни растут. думаете контроллёр в буках просто так блокирует иногда совсем свежие батареи ?

11-11-2020-2.jpg
 
Н
Николай967
  • 24 Янв 2023
vitalijus сказал(а):
Имеется несколько аккумуляторов Ryobi one+ неизвестного происхождения
На подключение к зарядному не реагируют.
это скорей всего зарядное на подключение не реагирует - внешним источником попробуйте заряжать.
Литий прекрасно хоанится по 10 лет, практически бес потери емкости.

Если хранить правильно.
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 24 Янв 2023
Николай967 сказал(а):
Если хранить правильно.
только про холодильник не пиши :lol: И про режим хранения тоже. В литии все зависит с какой ноги или бодуна встал утром технолог. Тк банки одного и того же производителя могут десятилетиями работать и не иметь саморазряда,па могут от лежания начинать пухнуть. У меня в фотике акку 20(двадцать!!!) лет и все ок. Есть еще один такой же(оригинальный),так он за 3-6 месяцев от саморазряда подыхает
 
  • Like
tutu7
Н
Николай967
  • 24 Янв 2023
GOSHA, делал я себе в 14 году камеру в поле для стрельбы и к ней два автономных источника на литии.
Каждый кирпич 25Ач 12В. Сейчас емкость 23,5 Ач.
Бош 36В 2,4Ач сборка из 20ти самсунгов 18650 2007г - сейчас 2,3Ач и таких батарей 3 из 4!! Одна только потеряла до 2,2Ач.

IMG_20181007_182334.jpg. IMG_20181007_182344.jpg

Добавлено:

GOSHA, а про режим хранения я писАл , что положил заряженные в 2010 и в 2019 достал заряженные.
20х4 = 80 элементов 18650 ни один не вздулся.
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 24 Янв 2023
Николай967 сказал(а):
80 элементов 18650 ни один не вздулся.
вздутых 18650 не встречал ни разу. Дуются в пластиковых пакетах которые. Но опять далеко не все и по непонятному сценарию. У жены в планшете потерял емкость и разряжался за считанные минуты. но не пух. Достаточно было снять(поменял на новый) и через неделю лежки он вздулся как мячик.
 
V
vitalijus
  • 24 Янв 2023
Повалялся в холодном гараже яблочный лаптоп, вздулись почти все. Были слабые, но не вздувшиеся. Аналогично древний планшет. Древний Самсунг планшет, по моему не вздулись. Сверху не видно.
 
S
Sonar
  • 25 Янв 2023
В пользовании множество 18650. Новых и из ноутбуков. Наблюдаю за некоторыми неприятный момент. Несколько уже в самом конце заряда разогреваются очень и сильно. И. при заряде от litokala и от разных контроллеров. Заряд в конце топчется на месте на 4.18V-4.19V и греется. Жаль, но они опасны. Другие, даже гораздо более старые не греются вообще.
 
Ж
жидкокристаллический
  • 25 Янв 2023
топчется на месте на 4.18V-4.19V и греется - ет и вправду опасно .
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 25 Янв 2023
Sonar сказал(а):
Другие, даже гораздо более старые не греются вообще.
литий вообще не должен греться в процессе заряда. Даже когда ток заряда 3-5С
 
S
Sergej
Команда форума
  • 25 Янв 2023
GOSHA сказал(а):
литий вообще не должен греться в процессе заряда.
Ага... Ты это производителю докажи, чтобы акк поменял..
 
L
LH
  • 25 Янв 2023
Sonar сказал(а):
Другие, даже гораздо более старые не греются вообще.
У литиевых батарей разная химия! От типа химии - зависит всё! Токи заряда разряд. Будет-ли аккумулятор греться. Количество циклов. Удельная ёмкость. В каждой химии есть свои плюсы и минусы.

10-08-2020-3.jpg

В табличке ещё , как минимум, NMC химии не хватает. Которая в 2010 уже вовсю была.

GOSHA сказал(а):
литий вообще не должен греться в процессе заряда. Даже когда ток заряда 3-5С
Это не так.

ICR 18650 (литий-кобальт)​

Химия ICRэто химикат для достижения высокой плотности энергии с низким уровнем стабильности (даже критически опасным в бытовом применении). Без надёжной PCB-платы защиты использовать не рекомендуется. Широко распространены в ноутбуках.
 
L
LH
  • 25 Янв 2023
Из собственного опыта. Не так давно решил поменять банки в аккумуляторе от шуруповерта AEG , шуруповерту 10+ лет, как-бы пора.
Аккум на 3 А.ч, Разобрал, схема 4S2P , тоесть по две 1,5 Амперные банки в параллель. Банки Samsung. Решил замерить остаточную , после 10 лет эксплуатации ёмкость , оказалось что из паспортных 1500Мач , осталось 1200 Мач, Внутренне сопротивление 20-22 mОм ! Для 1,5 амперных банок, да ещё 10-летних - это очень мало, очень хороший показатель. И это при том, что и в гараже в морозы он бывало лежал. К примеру LiitoKala 3Ач банки, которые я купил на замену, "с новья" имеют внутреннее сопротивление 30 mОм.

1674638821130.jpg
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 25 Янв 2023
LH, насчет разной химии кроме life я был не в курсе. С18650 дел имел не много но с бытовыми от фотиков до планшетов и модельными LIPO связывался достаточно. Модельные еще лет 10 назад позволяли зарядку токами до 5С но при этом были холодные. Хотя при разряде большим током хорошо нагревались
 
Н
Николай967
  • 25 Янв 2023
LH сказал(а):
К примеру LiitoKala 3Ач банки, которые я купил на замену, "с новья" имеют внутреннее сопротивление 30 mОм.
Литокала тоже разная есть. 30мОм это зеленые аля панасоник? (они 3.3-3.4 Ач) NCR
Я такие тоже в шуруповерты ставил.
А на газонокосилку поставил EAIEP 18мОм розовые 2.5Ач их по 40шт лотом продают. ICR. И те и другие не высокотоковые, но работают нормально. В газонокосилке там совсем режим жесткий - 15 минут до полного разряда, ток примерно 3-4А на банку.
В родной сборке стоял самсунг INR. Китайские сезон отработали циклов 15.
 
L
LH
  • 25 Янв 2023
Не , у меня вот такие:
1674648350222.jpg
1674648370094.jpg


Николай967 сказал(а):
Китайские сезон отработали циклов 15
Вот я и думаю, походу зря я всё это затеял... :upset:
 
Н
Николай967
  • 25 Янв 2023
LH сказал(а):
Не , у меня вот такие:
Посмотреть вложение 165088 Посмотреть вложение 165089

Николай967 сказал(а):
Китайские сезон отработали циклов 15
Вот я и думаю, походу зря я всё это затеял... :upset:
Так они нормальные, работают без проблем. В мае снова косить газон :)
На фотке розовые подписаны реальное сопротивление 16мОм!

China Li - best of the best!!
photo_2023-01-25 17.48.21.jpeg
 
L
LH
  • 25 Янв 2023
Николай967, у зелёных какие параметры? Сопротивление и ёмкость?
Кинь ссылки, где брал, на фиолетовые и зелёные.
 
Н
Николай967
  • 25 Янв 2023
LH,  ссылка скрыта от публикации  тут крайний раз, реально 3300-3450мАч сопротивление 31-33мОм сейчас по 158р если 20шт

 ссылка скрыта от публикации  лот 40шт сейчас по 124р 2500-2550мАч 16-18мОм

Это тут прошлым летом заказывал, до этого в других - тоже самое. Отзывы читай, бери где дешевле :)

 экрана 2023-01-25 в 21.39.23.jpg
 
L
LH
  • 25 Янв 2023
Спасиб.
Да по идее, мне щас больше не нужны. Но общаюсь с людьми, вопрос где и какие аккумы лучше взять, возникает...
 
  • Like
stas1