Серводрайвер Yaskawa SGDV-170D01A пробивает конденсаторы

  • antipa80
A
antipa80
  • 19 Янв 2023
На производстве установлено около десятка серводрайверов Yaskawa SGDV-170D01A с питанием 380Вольт 5kW, в них начинают постепенно умирать силовые, высоковольтные конденсаторы. Из некоторых конденсаторов вытекает электролит , некоторые пробивает в ноль. Меняю на аналогичные, новые конденсаторы с винтами 1500мкф 450В "nichicon" 85 градусов, старые конденсаторы стояли 1500мкф 400В "nichicon" 105 градусов.
Проблема в следующем: пробивает в ноль один или оба новых конденсатора с периодичностью от недели до нескольких месяцев. Иногда конденсаторы по прибору как новые, токоограничительные резисторы по входу оборваны, меняю токоограничительные резисторы и блок работает еще несколько дней до выбивания сетевого автомата.
Проверены цепь рекуперации (резистор 30ом, силовой ключ на PM75RSE120, оптопара ключа PS2561), балансные резисторы, заменено входное реле, диодный мост целый. В программе SigmaWin меню мониторинга DC Bus не активно, по вольтметру оно составляет 650В-670В, схему мониторинга DC Bus на оптоусилителе HCPL-7840 пока менять нечем.
Может такое качество конденсаторов, что чрезмерный ток пульсации приводит к их пробою?
 
Вложения
  • Yaskawa.jpg
    Yaskawa.jpg
    151,1 КБ · Посмотрено: 46
  • 20230116_111429.jpg
    20230116_111429.jpg
    35,4 КБ · Посмотрено: 36
G
gnu
  • 19 Янв 2023
antipa80 сказал(а):
схему мониторинга DC Bus на оптоусилителе HCPL-7840 пока менять нечем.
Проверить для начала микросхему и потом уже принимать решение о замене.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Серводрайвер Yaskawa SGDV-170D01A пробивает конденсаторы?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Серводрайвер Yaskawa SGDV-170D01A пробивает конденсаторы как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



Y
yazovskikh-nikolay
  • 20 Янв 2023
А резистор 30 на 80wt пробивает или живой? Общая емкость будет примерно 750 мкфарад. Желательно довести до 1000.
 
P
paul-th
  • 20 Янв 2023
antipa80 сказал(а):
по вольтметру оно составляет 650В-670В,
На трех фазах обычно не более 570 вольт на шине постоянного тока. Там в параметрах должна быть регулировка напряжения срабатывания тормозного транзистора. Не было не разу такого с Яскавами.
 
A
anatoly_k_57
  • 20 Янв 2023
7840 похожа на 7800 - может та же проблема? У исправной HCPL-ки коэффициент усиления =8 (для 7800).
Напряжения на 6,7 выводе по отношению к 5 = 2,6в, при снижении до 2,2в коэффициент падает до 6-4, а
ещё при меньшем до 2-х вплоть до полного отказа.
 
L
Lucky
  • 20 Янв 2023
А стоят ли фильтры по питанию 400V?
 
G
gnu
  • 20 Янв 2023
7840 и 7800 можно менять друг на друга. И какой резистор тормозной используется,внитренний или внешний? Может не хватает при частом торможении.
 
A
antipa80
  • 20 Янв 2023
yazovskikh-nikolay сказал(а):
А резистор 30 на 80wt пробивает или живой? Общая емкость будет примерно 750 мкфарад. Желательно довести до 1000.
Резистор встроенный 30 ом 180wt всегда живой остается. Тоже думаю об увеличении емкости, но пока останавливает ограниченное пространство для монтажа.
 
A
antipa80
  • 20 Янв 2023
Lucky сказал(а):
А стоят ли фильтры по питанию 400V?
По входу 380В стоит помехоподавляющий фильтр, далее идет трехфазный трансформатор на 400/400 vас с возможностью установки входного напряжения +- 20 вольт. Далее по схеме стоит автомат 14А и контактор отключающийся при остановке оборудования.
 
A
antipa80
  • 20 Янв 2023
В блоке есть еще один резистор 3 ом 50 wt, на нем реализована схема снятия энергии со статора для легкого вращения оборудования руками при остановке. Выходы U,V,W через трехфазный диодный мост и внешний контактор подключаются к этому резистору.
 
Y
yazovskikh-nikolay
  • 20 Янв 2023
Близкое к вашей проблеме было несколько раз. Срабатывала на яскаве защита на семисторе или теристоре. Возбуждался транзистор управления семистором. На рабочем месте все работало исправно, а вот на станке нет нет да срабатывал. Может и у вас схожая проблема.
Только с помощью осциллографа обнаружили, загрубили чувствительность эмитер-база и все заработало.
 
N
NRS63
  • 20 Янв 2023
antipa80 сказал(а):
Может такое качество конденсаторов
Если кондюки старые ,часто продают такие без даты выпуска -их надо тренировать ,ставить сначала на маленькое напряжение ,потом повышать до максимального и контролировать их нагрев и потребляемый ток . Так несколько дней -увы ! и не все восстанавливаются . Этот вопрос хорошо изучил при ремонте фотовспышек ,там аналогичная проблема бывала.
 
I
igor.gm
  • 21 Янв 2023
antipa80,
antipa80 сказал(а):
в них начинают постепенно умирать силовые,
a кандеры меняете сразу два или тока один ?
А когда новый кандер меняете , вы на них напряжение меряете ? НА обоих?
Как по вашему , для чего 68ком там паралельно последовательно установлены?
 
A
antipa80
  • 22 Янв 2023
igor.gm сказал(а):
antipa80,
antipa80 сказал(а):
в них начинают постепенно умирать силовые,
a кандеры меняете сразу два или тока один ?
А когда новый кандер меняете , вы на них напряжение меряете ? НА обоих?
Как по вашему , для чего 68ком там паралельно последовательно установлены?
Конденсаторы меняются сразу оба на новые.
Напряжение замерял на шине DC Bus запитывая на столе от трех фаз без двигателя оно составляет 540 вольт и замерял при работе с двигателем на оборудовании напряжение повышается до 650В-670 вольт, по отдельности на каждом не замерял.
Параллельные резисторы выравнивают напряжение на конденсаторах в следствии разных токов утечки конденсаторов и плюс разряжают их при выключении.
Отсюда напрашивается вывод, что если один из двух последовательных конденсаторов имеет повышенный ток утечки, то прикладываемое напряжение будет распределено не равномерно:

 
I
igor.gm
  • 22 Янв 2023
antipa80 сказал(а):
Отсюда напрашивается вывод, что если один из двух последовательных конденсаторов имеет повышенный ток утечки, то прикладываемое напряжение будет распределено не равномерно:
И это тоже .

А вот Вывод частично не верен !
А что если сопроты текут/увеличивают сопротивление , то конденсаторы хоть заменяйся !
Я не случайно спросил меряете ли напругу на каждом ?
Вообще если возникает такой косяк , то меняют и сопроты. ВСЕ !
Была мысль , что надо тренировать. Мы этим не занимаемся.
Мы просто включаем 60 в и смотрим что на кандерах.
Через пару минут становится все ясно . Кандеры новые , как правило с одной партии.
Есть по 30 в на каждом?-- норма
Нет -- сопроты все под замену , а если есть ,то риск эксплуатации в дальнейшем . Лучше сменить.
Этот деффект очечь тяжело вылавливаем, если сталкиваешься с ним впервые , поэтому сопроты под замену.

ПС: На LT модулях или ER подобная схема включения конденсаторов : Паралельно последовательная и паралельно каждому кандеру в ключен сопрот вроде 62 ком.