top

Нормальные ли это пульсации БП?

  • ganch1223
G
ganch1223
  • 23 Дек 2022
Здравствуйте. Ремонтировал монитор SyncMaster 205BW, были дохлые почти все конденсаторы, как в Б/П так и SMD-электролиты скалера, часть уже до меня меняли. Запаял все новые, кроме входного (он вроде хороший (проверил заменой), да и дорого), пульсации по вторичным питаниям ушли, и монитор похоже заработал (надо ещё потестировать).
Смущают пульсации по напряжению 13.5в с блока питания (питание на скалер только это одно). Вот что показывает осцилограф в дежурном режиме (0.05в на клетку):
2022-12-22-1168.jpg
А вот во включенном режиме (0.1в на клетку, извините за качество фото):
2022-12-23-1172.jpg
Подскажите, это нормальное поведение для такого БП, или с этим нужно разбираться?

Матрица M201EW02
Скалер BN41-00772C (Фото платы)
Блок питания IP-43130A (FSDM0565AE,  ссылка скрыта от публикации )
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 23 Дек 2022
А ты длительность пилы пересчитай в частоту и голову приложи....
 
  • Like
lapot2

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.

  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.

  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.

  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Нормальные ли это пульсации БП??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Нормальные ли это пульсации БП? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



G
ganch1223
  • 23 Дек 2022
Я скорее хотел спросить, нормальный ли это размах пульсаций для питания 13.5в в ламповом мониторе, или завышенный?
Посчитал частоту, если я правильно понял из даташита, ШИМ работает на частоте 66кГц, что не совпадает ни с первой осцилограммой, ни со второй. Извините, но я не понял.
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 23 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
были дохлые почти все конденсаторы
ну до кучи заменить в БП те,которые "вроде не дохлые ". Где показометр ESR ? Применен ?

Длительность хода пилы на первой картинке сколько в МС ? Осцилл по длительности откалиброван ?

Как по мне,пульсации великоваты.
 
U
uam
  • 23 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
Подскажите, это нормальное поведение для такого БП, или с этим нужно разбираться?
Не знаю, я меньше чем 2в/дел в БП не смотрю.
 
G
ganch1223
  • 23 Дек 2022
MICHAIL сказал(а):
до кучи заменить в БП те,которые "вроде не дохлые ". Где показометр ESR ? Применен ?
Электролиты в БП купил и поменял сразу все (мелкий в обратной связи и по питанию ШИМ тоже), кроме входного, чтобы не думать, рабочие там или нет. Входной кондёр проверен заменой на б/у с рабочего моника. На скалере кондёры тоже все поменяны на новые, с родными желтый китайский тестер показывал ESR 0.14кОм.

MICHAIL сказал(а):
Длительность хода пилы на первой картинке сколько в МС ? Осцилл по длительности откалиброван ?
Порядка 4 ms. Это же ~4кГц? Осцилограф подубитый, я молюсь чтобы он не умер:). Пока ещё боюсь аналоговой техники, особенно советской.
 
S
segor
Команда форума
  • 23 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
Порядка 4 ms. Это же ~4кГц?
1ms = 1000 Hz
4ms = x
Не помню какой класс?
 
M
MICHAIL
Команда форума
  • 23 Дек 2022
Ладно,примем,что осцилл в беспамятстве. Сетевой лит сменить надо, это пульсации на диодном мосту, хоть там и 100 гц, но на заборах тоже иногда живопИсь имеется.
 
G
ganch1223
  • 23 Дек 2022
Я подкидывал входной конденсатор с другого монитора, у которого расколосась лампа. Сегодня даже собрал его обратно, чтобы посмотреть, пульсации были меньше, хотя там на скалер идёт 5, а не 13в, не понятно. Желтый ESR-метр показывал, что на родном конденсаторе ESR меньше. Ладно, поищу другой конденсатор.
 
S
Sonar
  • 23 Дек 2022
ganch1223, пульсации может и великоваты, но если посмотреть внимательней последнее фото. Я лично вижу около 100mV, а может и еще меньше именно пульсаций, остальное мишура из за звона. Откуда звон, надо еще выяснить.
Посмотрите это видео. Возможно что то найдете для себя. Там тоже было пол вольта пульсаций. Дейв материт сам себя за свою оплошность знатно.


 
  • Like
Кролик
L
lapot2
  • 23 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
ШИМ работает на частоте 66кГц, что не совпадает ни с первой осцилограммой, ни со второй. Извините, но я не понял.
как по-твоему ОС работает при довольно большом сдвиге фазы?

Добавлено:

ganch1223 сказал(а):
Подскажите, это нормальное поведение для такого БП, или с этим нужно разбираться?
для начала бы с фотографом разобраться, к примеру вызвать нормального.. а потом и мастера :smirk:
 
C
chignon
  • 23 Дек 2022
Ага, чтобы ручку развертки правильно на валу выставил и зафиксировал намертво.

Добавлено:

То есть сначала мастера по осциллографам, потом фотографа, потом мастера по БП.
 
  • Like
lapot2
M
MICHAIL
Команда форума
  • 23 Дек 2022
И заключительную Яндекс-доставку с бухлом.

Добавлено:

Девочек забыли. Да и фиг с ними ,повышение всенародности понижает надежность .
 
  • Like
lapot2
G
ganch1223
  • 23 Дек 2022
Ну извините, я и этот осцилограф - это всё на что хватило денег у моего работодателя:gigi::lol:
Не от хорошей же жизни ламповые мониторы в 2022 году чинят...
 
  • Like
lapot2
V
vitalijus
  • 23 Дек 2022
Ламповые мониторы ничем не хуже светодиодных, а осцилогрыф вам и не нужен.
 
Ж
жидкокристаллический
  • 24 Дек 2022
ви лучше смотрите трансформаторы и транзисторы в инверторе не греются ?
 
C
chignon
  • 24 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
Ну извините, я и этот осцилограф - это всё на что хватило денег у моего работодателя:gigi::lol:
Нормальный осциллограф, для работы вполне, только в порядок привести. А насчет прокладки не уверен...

ganch1223 сказал(а):
Не от хорошей же жизни ламповые мониторы в 2022 году чинят...
Смотря какой монитор. Темка была корзинная, чуваку лень было конденсаторы поменять и провода к лампам припаять, полез на светики менять. А тот универсальный комплект - говно полное, его только скоростники-рукожопы хвалят. Светодиоды там совсем не те, не тот свет. Пару раз переделывал, один раз повелся, в другой так получилось, что не было таких ламп, и не было смысла закупать - в обоих случаях плевался-плевался....

А ваще может быть нормально там с ручкой развертки, а пульсации на ХХ от работа БП редкими пачками, а под нагрузкой - подсветка в половину шимится-димится, но тогда пульсации чет маловаты.... Хотя скорее всего делитель на щупе включен, родного простого шнурка давно нет, а тут наверное P6100 - вон сверху лежит зацеп от него.
 
  • Like
lapot2
C
Captain
Команда форума
  • 24 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
Смущают пульсации по напряжению 13.5в с блока питания (питание на скалер только это одно). Вот что показывает осцилограф в дежурном режиме (0.05в на клетку):
да нормально там все. Они так и работали. Это же импульсный БП, идеальное выпрямление можно получить только если налепить дросселей и еще батареи конденсаторов. Так что закрывай и не парься.
 
  • Like
lapot2 и жидкокристаллический
Ж
жидкокристаллический
  • 24 Дек 2022
Смущают пульсации по напряжению 13.5в с блока питания (питание на скалер только это одно - остальные на нём образуются и стабилизируются ...
 
G
ganch1223
  • 24 Дек 2022
chignon сказал(а):
Хотя скорее всего делитель на щупе включен, родного простого шнурка давно нет, а тут наверное P6100 - вон сверху лежит зацеп от него.
Делитель был выключен, щуп китайский, не помню какой, с али. Какой-то советский щуп у меня был, но он был в обрыве, и я решил купить красивый современный за недорого...
 
T
tutu7
  • 24 Дек 2022
В 19 посту весь ответ, а так для успокоения отключи инвертор и возрадуйся.
 
Э
ЭФЭ
  • 24 Дек 2022
ganch1223 сказал(а):
Ну извините, я и этот осцилограф - это всё на что хватило денег у моего работодателя
Нормальный осциллограф. Неубиваемый. Если что, можно отремонтировать запросто.
 
U
uam
  • 24 Дек 2022
ЭФЭ сказал(а):
Нормальный осциллограф. Неубиваемый.
Это да. Отключил заземление и в первичке можно спокойно лазить.
ЭФЭ сказал(а):
Если что, можно отремонтировать запросто.
А вот с этим сложнее. На запасном не могу добиться, чтобы синхронизация работала так же хорошо, как и на основном.
 
L
lapot2
  • 24 Дек 2022
ЭФЭ сказал(а):
Нормальный осциллограф
если работаешь за дошик :gigi:
 
И
Илья Николаич
  • 24 Дек 2022
uam сказал(а):
Это да. Отключил заземление и в первичке можно спокойно лазить.
Да ещё от аккумов работать может. собственно и создавался для обслуги самолёток.
 
Для ответов войдите или зарегистрируйтесь