Sony SLT-A37.Позиция программной шестерни.

[cowboy65]

Ситуация "защелкал затвором без остановки" может означать что мозги камеры не получают данных с датчиков затвора

Так вот опять о программной шестерне.С нее же идет сигнал положения рычага.который шторки затвора открывает?

 

[GENOCID]

Лежат сейчас два аппарата, с ошибкой. Поменял щётки на обоих. Приклеил графитовые квадратики на токопроводный клей, контакты коллектора предварительно отполировал. Перед зачисткой и полировкой контактов, залил суперклеем межконтактные щели. Таким образом коллекторная контактная группа получилась идеально ровной - отполированной и без межконтактных щелевых ступеней. Сделано это для предотвращения преждевременного износа графита о шероховатость контактной группы, а так же что бы графит не забивался в межконтактные щели коллектора. Включаю аппарат, делаю несколько снимков и бац, ошибка. Перезапускаю аппарт, и через несколько снимков снова ошибка. Командная шестерня и узел редуктора в идеале, всё смазано фрезерной смазкой. Все остальные узлы в фотике тоже в норме, по крайней мере визуально и при подаче питания на их исполнительные компоненты. Но ошибка всё равно появляеться через какое то количество снимков. Не понимаю что ещё нужно этому хламу.
Заметил на одном фотике такую хрень. Когда появляеться ошибка, то верхняя штора на половину спущена и зависшая. Выключаю аппарат и включаю, штора поднимаеться мотором в нужное положение. На другом аппарате такого не наблюдается со шторкой, но в ошибку всё равно выходит иногода.
Чё за хрень может быть?

Спойлер

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

На одном из фотов пришлось заменить токо ограничевающую микросхему. Брал на алике, продают только по пять штук за 700р аж. Размеры явно отличаются от оригинала, но работает.

Спойлер

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

В общем погонял тупо один фот потом другой, и ошибок стало становиться всё меньше и меньше. Странно, но ща уже совсем не выскакивают. Думаю может графит притёрся просто.

 

[savinnetsec]

Лежат сейчас два аппарата, с ошибкой. Поменял щётки на обоих. Приклеил графитовые квадратики на токопроводный клей, контакты коллектора предварительно отполировал. Перед зачисткой и полировкой контактов, залил суперклеем межконтактные щели. Таким образом коллекторная контактная группа получилась идеально ровной - отполированной и без межконтактных щелевых ступеней. Сделано это для предотвращения преждевременного износа графита о шероховатость контактной группы, а так же что бы графит не забивался в межконтактные щели коллектора. Включаю аппарат, делаю несколько снимков и бац, ошибка. Перезапускаю аппарт, и через несколько снимков снова ошибка. Командная шестерня и узел редуктора в идеале, всё смазано фрезерной смазкой. Все остальные узлы в фотике тоже в норме, по крайней мере визуально и при подаче питания на их исполнительные компоненты. Но ошибка всё равно появляеться через какое то количество снимков. Не понимаю что ещё нужно этому хламу.
Заметил на одном фотике такую хрень. Когда появляеться ошибка, то верхняя штора на половину спущена и зависшая. Выключаю аппарат и включаю, штора поднимаеться мотором в нужное положение. На другом аппарате такого не наблюдается со шторкой, но в ошибку всё равно выходит иногода.
Чё за хрень может быть?

Спойлер

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

На одном из фотов пришлось заменить диодную сборку. Брал на алике, продают только по пять штук за 700р аж. Размеры явно отличаются от оригинала, но работает.

Спойлер

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

В общем погонял тупо один фот потом другой, и ошибок стало становиться всё меньше и меньше. Странно, но ща уже совсем не выскакивают. Думаю может графит притёрся просто.

если шторку сбросило неправильно может так подвисать и на исправном затворе-это не всегда неисправность

гоняй дальше, может реально что не притёрлось

 

[GENOCID]

Опять попёрли ошибки. Странно как то, ваще не понятно что именно тому вина. Всё таки мне кажеться чёт с затвором происходит. Теперь после каждого спуска шторка стабильно подвисает на половину и выдаёт ошибку. На втором фоте ситуация чуть лучше, но не без ошибки один хрен. На втором фоте ошибка вылазит без подвисания шторы, и не сразу а спустя несколько кадров. И этот факт меня ваще озадачивает. Т.е., затвор значит отрабатывает нормально, мотор крутит, но ошибка один хрен выскакивает. Понятное дело что фот сам по себе уже морально устаревший, но как всегда чисто спортивно интересно. Что же такое происходит нах-нех-нух...?

 

[Vikt(or)]

GENOCID, микросхема, управляющая вращением двигателя затвора (драйвер), включает моторчик для поворота механики, а потом замыкает выводы моторчика для резкой остановки. Ты же наверно знаешь что моторчик с замкнутыми выводами тормозит вращение? Ну вот. Если щётки плохо контачат, то моторчик вроде вращается, но и вроде тормозится. Химия с графитовыми квадратиками запросто может мешать тормозиться двигателю в нужный момент. Мотор по инерции пролетает, шторки виснут в полуподнятом положении и ага.

У профессиональных кэнонов применяются низкоинерционные двигатели. Там играет роль буквально полоборота двигателя. На никонах начиная с д7000 тоже. Причём у никонов даже смазанные щётки, но никогда не прогорают, а кэноны таки летят.
Сейчас на беззеркалках Canon R обычные двигатели, но встречается плохой контакт щёток. Там в двигателе пружинные щётки с медно-графитовыми набалдашниками. Ламели коллектора совершенно не протёртые, щётки отлично прилегают, но контакт плохой, сотни ом. Прокручивание двигателя особо не помогает. То ли глючит пайка щёточных пружин изнутри к выводам двигателя, то ли медно-графитовая нашлёпка на щётке. Пока основательно прогреваю пайку наружных выводов, чтобы внутри пропаялись щётки. Посмотрим насколько хватит.

 

[GENOCID]

Нууу по поводу малость завышенного сопротивления мотора в следствии приклейки щёток я тоже думал. Плохо что я не замерил сопротивление непосредственно на коллекторе и уже на движке в сборе с графитовыми щётками. Возможно оно слегка стало завышенным. Попробую ещё раз разобрать и всё перепроверить. Но мне кажеться что проблема всё таки в затворе, по типу как на нексах. Т.е., нужно копать в сторону магнитов и саленоидов. Недавно делал некс пятый, затвор глючил. Всё исправно, всё целое, а нижняя штора не отрабатывала. Причина оказалась в магните и не доработке самой схемы его управления. Вопрос решился заменой магнита и впайкой диода. С альфой 37 правда штора верхняя почему то сбрасываеться. Может саленоид не держит, может мотор не довзоводит её до упора. Хз, буду оазбираться. Не хочеться хоронить два аппарата в идеальном состоянии пусть даже и старые, по причине своего не проффесионализма.

 

[GENOCID]

В общем добил я это говно, и как всегда добрался до истины. Всё оказалось несколько проще чем думаеться. А именно вся проблема в графитовых щётках и их завышенном сопротивлением. На отдном фоте мне пришлось поменять токо ограничевающую микросхему, по причине её выгорания. Собственно именно на этом фоте ошибка реже всего и вываливалась. Причина тому то что новая микросхема пропускает больший ток нежели оригинал. Поэтому сопротивление щёток при более высоком токе для мотора становиться не значительным, и ему (мотору) хватает остаточного тока приходящего уже со щёток для нормального крута. Плюс к тому же происходит притирка щёток и сопротивление уменьшается. Короче микросхема из поднебесной оказалась весьма кстати при подобного рода ремонте. Выпаял со второго фота рабочую оригинальную, заменил на китай и усё зашелестело.
Теперь про мотор и его проблемы можно забыть на милион наверное. Ваще всё по феншую прям получилось, даже фуз нужного номинала впаял.
А затворы тут реально бесконечные. Нехеру там ломаться, на нексах аналогично. Разве что с магнитным саленоидом разобраться раз и на всегда методом впайки в его цепь диода.
Сопротивление на новых щётках кстати состовляет около 30 ом, плюс 6 ом мотор. Канеш на мотор в моментах уже приходило меньше 50мА, а надо при таких сопротивлениях реально полтораху подать. Всё это канеш тоже не очень правильно. Но зато надёжность повышаеться при таком подходе в сотню раз. Главное что бы фуз стоял не более 1,5А.

Спойлер

Текст скрыт от гостей. Для просмотра войдите в свой аккаунт.

 

[GENOCID]

Блин, ну час от часу не легче. В общем тренировки навыков диагностики и просто удовлетворение маниакальной любознательности продолжаются.
На одном из двух фотов теперь наблюдаю новую и очень странную проблему. Включаю, тело приходит в готовность как положено. Стоит оно так около минуты тупо на столе, никакие кнопки не нажимаю. Вдруг ни с того ни с сего мотор вздрагивает сам по себе и верхняя шторка приопускается где то на половину. Ну и бац ОФ. Вырубаю и снова врубаю. Мотор делает полный цикл вращения , тем самым до конца опуская штору и заново её поднимая в парковочное место. Если начать щёлкать, то затвор отстреливает нормально и стабильно, ваще без глюков и заеданий. Но стоит оставить тело без какого либо внимания, просто включённым, то через не продолжительное время (примерно 30 - 40 сек) мотор делает лёгкое вздрагивание, ну и в итоге ОФ.
Заметил что в этот момент когда плата глюкует, вздрагивает также мотор диафрагмы. Отключение шлейфов хоть поочерёдно хоть всех сразу узлов никчему не приводит. После отключения шлейфов всех моторов и узлов плта так же но молча уходит спустя примерно сорок секунд в ошибку.
Также перестала работать вспышка. Т.е., с кнопки сама пыха открываеться, но пыхать не хочет. Соответственно спуск в этот момент заблокирован.
Думал проблема может в блоке пыхи, нее, не в блоке. Проблема в плате. Переставляю плату с полностью рабочего фота, и всё узлы работают, и нормально работатют. Ставлю глючную плату на другой фот, и глюки так же теже самые.
В общем дичь какая то. Плата ни с того не с сего начала глючить. Чё делать то хз. Теперь то уже все узлы и механника точняк в норме. Проблема явно в плате нарисовалась. Толи по питанию пыхи где то что то пробило, то ли по питанию ещё чего то. Почему глюк стабильно через какое то время проявляеться?
В общем помогите разобраться товарищи. А то мне моё маниакальное любопытство покоя не даст.

 

[Mayor]

Попробуй снять микросхему из поднебесной и включи вообще без нее, плата будет глючить?

 

[GOSHA]

Попробуй снять микросхему из поднебесной и включи вообще без нее, плата будет глючить?

я вообще не понимаю каким образом умудрились спалить микросхему Это обычная логика "И" и при этом от мощного ключа отделенная "цифровым" транзистором.

 

[GENOCID]

Попробуй снять микросхему из поднебесной и включи вообще без нее, плата будет глючить?

Пробовал. Не помогает. Плата просто молча уходит в ошибку и усё.

я вообще не понимаю каким образом умудрились спалить микросхему

Хз. Но факт остаётся фактом. Когда щётки двигла умерли, то вслед за ними умер фуз и микруха. Как так сам не понимаю. Ладно бы если бы фуза не было, но он был.

 

[GOSHA]

ты что микросхемой называешь? Пятиногую или шести?

 

[GENOCID]

Пятиногая. И как я выше писал, именно с китайской пятиножкой мотор захерачил как надо.

 

[GOSHA]

Пятиногая. И как я выше писал, именно с китайской пятиножкой мотор захерачил как надо.

так она на предохранитель никак не завязана. Еще раз напишу что это обычный логический элемент.  ссылка скрыта от публикации 

 

[GENOCID]

так она на предохранитель никак не завязана.

Так то да. Ну а почему она тогда сгорела вместе с фузом?

 

[GOSHA]

это тебя надо спрашивать, что там творил. А входа логики идут прямиком на проц что на другой стороне платы.

 

[GENOCID]

это тебя надо спрашивать, что там творил

Та ничё не натворил. На другом фоте такую же микруху впаял, всё работает нормально. Та и на этой работало до какого то времени.
А почем пыха не работает?

 

[savinnetsec]

это тебя надо спрашивать, что там творил

Та ничё не натворил. На другом фоте такую же микруху впаял, всё работает нормально. Та и на этой работало до какого то времени.
А почем пыха не работает?

варианты-перекинуть платы с рабочей посмотреть будет ли с рабочей платой работать эта камера

2 ещё раз заменить эту микруху и проверить драйвер и обвязку. может какой-то резюк или кондёр в обвязке снёс, когда есть такая же плата это всегда проще сравнить

 

[vth]

А почем пыха не работает?

А вот это единственный правильный вопрос

 

[GENOCID]

это тебя надо спрашивать, что там творил

Та ничё не натворил. На другом фоте такую же микруху впаял, всё работает нормально. Та и на этой работало до какого то времени.
А почем пыха не работает?

варианты-перекинуть платы с рабочей посмотреть будет ли с рабочей платой работать эта камера

2 ещё раз заменить эту микруху и проверить драйвер и обвязку. может какой-то резюк или кондёр в обвязке снёс, когда есть такая же плата это всегда проще сравнить.

И плату менял местами, и микруху выпаивал, и обвязку смотрел. Плата себя ведёт одинаково в независимости от места её установки, отсутствие микрухи картину не меняет так же как отключение всех узлов фота. Тупо через 30 - 40 сек уходит в ОФ.
Сдуть ничего не сдувал. Та и после того как микруху впаял плата у меня ещё два дня рабтала исправно пока занимался изысканиями с мотором и затвором. А потом тупо ни с того ни с сего стала вываливаться в ошибку.
Непонятно что именно заставляет плату подавать короткий импульс на моторы затвора и диафрагмы. И почему вспышка не заряжаеться. Такое ощущение что идёт где то кз. Но на плате ничего не греется.

 

[savinnetsec]

это тебя надо спрашивать, что там творил

Та ничё не натворил. На другом фоте такую же микруху впаял, всё работает нормально. Та и на этой работало до какого то времени.
А почем пыха не работает?

варианты-перекинуть платы с рабочей посмотреть будет ли с рабочей платой работать эта камера

2 ещё раз заменить эту микруху и проверить драйвер и обвязку. может какой-то резюк или кондёр в обвязке снёс, когда есть такая же плата это всегда проще сравнить.

И плату менял местами, и микруху выпаивал, и обвязку смотрел. Плата себя ведёт одинаково в независимости от места её установки, отсутствие микрухи картину не меняет так же как отключение всех узлов фота. Тупо через 30 - 40 сек уходит в ОФ.
Сдуть ничего не сдувал. Та и после того как микруху впаял плата у меня ещё два дня рабтала исправно пока занимался изысканиями с мотором и затвором. А потом тупо ни с того ни с сего стала вываливаться в ошибку.
Непонятно что именно заставляет плату подавать короткий импульс на моторы затвора и диафрагмы. И почему вспышка не заряжаеться. Такое ощущение что идёт где то кз. Но на плате ничего не греется.

бодик а37 можно за 5тыс найти, а с учётом её околонулевой ликвидности думаю реально отдадут гораздо дешевле.

 

[GENOCID]

бодик а37 можно за 5тыс найти, а с учётом её околонулевой ликвидности думаю реально отдадут гораздо дешевле.

Та это понятно. Тут же речь идёт о спортивном интересе. Тренировка на кошках как говориться)))

 

[Ромастер]

Там нельзя накосячить с её положением. что-то мне подсказывает что сборка была через одно место и косяк в совершенно другом месте

 

[GENOCID]

Там нельзя накосячить с её положением. что-то мне подсказывает что сборка была через одно место и косяк в совершенно другом месте

Тут так то уже давно речь идёт не о шестернях.))