Технофлейм по инверторам

[stich]

да ни проблема ни разу,появится окошко ,я это модуль выпотрошу подетально и все поизмеряю.
Печально только,что кроме тебя в роли Ванги никто участвовать не хотит.
Или опасается народ "сойти за умного" или в самом деле все такие умные...аж молчат?
Или так совсем никому эта тема не интересна?

 

[Kirss32]

Печально только,что кроме тебя в роли Ванги никто участвовать не хотит.
Или опасается народ "сойти за умного" или в самом деле все такие умные...аж молчат?
Или так совсем никому эта тема не интересна?

Кто заходил в тему, спасибо не равнодушным людям, просто посоветовать зашли. Профессионалы по кондиционерам как я понял, здесь, только Вы и KENT. И уважаемый KENT только умничал, а про диагностику компрессора по падению напряжения на резюке, сказал тогда, когда всё заработало))))). А остальным профессиональным кондейщикам, некогда. Они стены сверлят, и бабки рубят.))))))

А я вот, с KENT не согласен немного. На ремонтах можно поднять деньги. Да, может не частнику, надо "обрасти железом" на складе, но организации. Хотя частник - частнику рознь. Мне озвучили ценник на переустановку инверторного кондея, под линию с моим устаревшим фреоном в 40 + 5 т.р. При всех раскладах, я был готов отдать тыр. за выезд - диагностику и 10-15 тыр. за ремонт. Не деньги? В моём случае без затрат можно было развести на эти деньги. У другого клиента, уйти в условные минуса. Я поднял свои два кондея, совершенно случайно, только зря народ баламутил. Электроника - наука о не контактах)))))

 

[KENT]

Или так совсем никому эта тема не интересна?

Профессионалам тема не интересна
по многим причинам:
1- Коммерческая тайна производителя ( штраф 10000$)+ потеря работы.
2- Представителю АСЦ нет смысла обнародовать типовые дефекты в гарантийном и постгарантийном оборудовании - это его ежедневный доход.
3- Тратить личное время на то, чтобы кусок пирога уменьшился - абсурдно.
4- Электроника НБ кондея не всегда доступна, либо доступна с помощью вышки или альпа. В этом случае целесообразнее замена блока в сборе, либо установка Новой платы с гарантией - двойной вывес альпа 20 тр.

Был случай, когда я сидел в корзине вышки и готов был заменить кондер на неисправной плате.
Клиент из окна задал вопрос:
- Вы гарантируете, что плата будет работать после ремонта?
Я ответил, что нет 100% гарантии и со спокойной душой заменил старую плату на новую. Старую плату отдал в окно клиенту и пообещал, что когда сломается новая плата, то старую плату быстро починю.
Прошло 3 года и тишина...

В АСЦ доноров куча - целый кубометр плат, постоянно обновляемый под столом стоит.
Поэтому даташиты и аналоги не интересны.

 

[KENT]

KENT только умничал, а про диагностику компрессора по падению напряжения на резюке, сказал тогда, когда всё заработало))))).

Kirss32, не поверишь, эта мысль - результат длительного заглядывания на плату НБ из окна, сервисникам такие мысли Никогда в голову не придут.

Им проще НБ в сборе заменить,
Доход выше и надежнее система.
Это абсолютно правильный подход и 100% успешный результат.

А электронщики сидят в стационаре, им на блюдечке все приносят, они за окном не шастают.

 

[KENT]

...На ремонтах можно поднять деньги. ...При всех раскладах, я был готов отдать тыр. за выезд - диагностику и 10-15 тыр. за ремонт. Не деньги? В моём случае без затрат можно было развести на эти деньги...

Если плата заработала сама - это самый противный случай, он обязательно вернется.
И время потрачено и денег не возьмешь,
а альп за 2 вывеса свои рыночные деньги (10тр+10тр)получит при любом раскладе.

Kirss, интересно, кто должен платить альпу в случае повторного выхода из строя платы - ?

Недоступные наружные блоки,
список будет дополняться со временем.
Клиенты должны быть готовы к доп расходам.
 ссылка скрыта от публикации 

 

[Kirss32]

KENT только умничал, а про диагностику компрессора по падению напряжения на резюке, сказал тогда, когда всё заработало))))).

Kirss32, не поверишь, эта мысль - результат длительного заглядывания на плату НБ из окна, сервисникам такие мысли Никогда в голову не придут.
А электронщики сидят в стационаре, им на блюдечке все приносят, они за окном не шастают.

Почему не поверю? Верю! В моём городе, я сам электронщик - универсал. По кондеям нет ни СЦ ни спецов. Установщиков полно. И куда податься бедному крестьянину? )))

...На ремонтах можно поднять деньги. ...При всех раскладах, я был готов отдать тыр. за выезд - диагностику и 10-15 тыр. за ремонт. Не деньги? В моём случае без затрат можно было развести на эти деньги...

Если плата заработала сама - это самый противный случай, он обязательно вернется.
И время потрачено и денег не возьмешь, а альп за 2 вывеса свои рыночные деньги получит при любом раскладе.

Недоступные наружные блоки,
список будет дополняться со временем.
Клиенты должны быть готовы к доп расходам.
 ссылка скрыта от публикации 

Опытный ремонтёр (строитель, сборщик мебели), всегда знает как повесить расходы на клиента. Я старый и фишки знаю. У самого кондеи были неудачно расположены. Заплатил денег за перенос. Начал заниматься сам.
Не у всех же недоступно установлены ВБ. Не, я не критикую. У всех свои резоны.

 

[KENT]

...Опытный ремонтёр (строитель, сборщик мебели), всегда знает как повесить расходы на клиента. Я старый и фишки знаю. У самого кондеи были неудачно расположены. Заплатил денег за перенос. Начал заниматься сам.
Не у всех же недоступно установлены ВБ. Не, я не критикую. У всех свои резоны.

А как же совесть и заповеди библейские:
не укради,
не навреди,
не обижай сирых и убогих...
Эти Законы вечны...

 

[Kirss32]

Проблема решилась восстановлением эл.контакта на индуктивности или как её ещё называю профессионалы - "реактор". (ножевой разъём). Скрытой и тяжело доступной для ревизии из окна в чреве внешнего блока. Что интересно, что на одну и туже неисправность, разные платы ВБ, выдавали разную ошибку. Всем добра! )

Добавлено: 11 Авг 2022

KENT только умничал, а про диагностику компрессора по падению напряжения на резюке, сказал тогда, когда всё заработало))))).

Kirss32, не поверишь, эта мысль - результат длительного заглядывания на плату НБ из окна, сервисникам такие мысли Никогда в голову не придут.
А электронщики сидят в стационаре, им на блюдечке все приносят, они за окном не шастают.

Почему не поверю? Верю! В моём городе, я сам электронщик - универсал. По кондеям нет ни СЦ ни спецов. Установщиков полно. И куда податься бедному крестьянину? )))

...Опытный ремонтёр (строитель, сборщик мебели), всегда знает как повесить расходы на клиента. Я старый и фишки знаю. У самого кондеи были неудачно расположены. Заплатил денег за перенос. Начал заниматься сам.
Не у всех же недоступно установлены ВБ. Не, я не критикую. У всех свои резоны.

А как же совесть и заповеди библейские:
не укради,
не навреди,
не обижай сирых и убогих...
Эти Законы вечны...

Где ты видел убогих сирот с кондеями?))))))))))
Хотя... Москва. Город, где безработные ездят на Бентли)))))

 

[KENT]

Даже монахи, в монастыре, возле м. Китай город, молятся в кельях в комфортных условиях ( комнатушка 2м/2м), мульт был установлен.

Когда во двор монастыря зашел, подумал, что в рай попал, всюду цветы экзотические, фонтанчики, клумбы...

 

[stich]

А остальным профессиональным кондейщикам, некогда. Они стены сверлят, и бабки рубят.))))))

они пусть себе рубят,не им вопрос был адресован.
У нас ,допустим-"установщик" это отдельная профессия,техники занимаются этим ,но если по мелочам.Сплит систему небольшую.
так же как если ты техник по кондиционерам,то ремонтом модулей ты заниматься не будешь-разве что ,если небольшая неисправность.
Для ремонта модулей есть те ,кто занимается именно этим,специализированная лаборатория.
А дельше ...так да.
Если я бы работал к у нас же на заводе,в разработке-там все подписывают документ о секретности...и давай-досвидания.
мне проще-я работаю в обслуживании.
Вот и с Дайкином.Они ставят только новые блоки.
Купил Дайкин-будь готов платить ,даже если это самые нереальные цели.
там все тысячами считают.
По поводу неисправности в контакте КЕНТ.все вполне может быть,ты видимо забыл что "электрика это наука о контактах"
У нас в некоторых моделях была распространена "Наеисправность АйПиЭм" .когда провода подгорали на контакте компрессора,под крышечкой.

Добавлено: 11 Авг 2022

А как же совесть и заповеди библейские

какие крутые фразы ты знаешь... молодец

Добавлено: 11 Авг 2022

альп за 2 вывеса свои рыночные деньги (10тр+10тр)

это типа около 150$ за свес?

 

[KENT]

...
У нас в некоторых моделях была распространена "Наеисправность АйПиЭм" .когда провода подгорали на контакте компрессора,под крышечкой...

Я об этом постоянно читаю в мануалах,
но на практике за 15 лет Ни разу не видел плохой контакт проводов на компрессоре,
Если туда никто не лазил!
Поэтому достаточно поинтересоваться у пользователя об этом.

Поэтому к утверждению, что плохой контакт на реакторе отношусь с сомнением, тк вместо контактора ставится перемычка и Все нормально работает, за исключением IPM.

Ножевой контакт с фиксатором, дилетант его не нажимает, деформирует разьем, в результате плохой контакт. Все очень просто - все одноразовое, до первого отказа. Эта идея впечатана везде, в современной технике.

 

[stich]

я не случайно тебе отметил "в некоторых моделях" .
Как и по поводу твоих обобщений неисправности модулей -я вижу в руках клиента или техника модуль и сразу задаю ему пару наводящих вопросов ,что бы понять -модуль в самом деле неисправный или он его просто так выковырял,потому как затрудняется с диагностикой.
Каждой фирме ,а в фирме-каждой модели характерны только свои неисправности -и это при том,что я не ремонтирую все подряд-а только с чем наша фирма работает.
Вот и по поводу того кто сюда заходит потрындеть-можно же оставить в сторонке кондиционеры инверторы,как таковые-аохожих модулей и моторов есть и в части "промышленнная электроника" ,специальность куда я когда то,в молодости поступал и не прошел по конкурсу

 

[ovvladimir]

Давно сюда не заходил, потому что кондиционер заработал. Я снял плату, переподключил все контакты, почистил плату от пыли, поставил плату на место и пока уже несколько дней все работает. Мастер хотел взять 12 т.р. за успешный ремонт или 3.5 т.р. за неуспешный. Хорошо, что я засомневался. Вообще грамотных мастеров сейчас единицы. В Китае плату тоже не стал заказывать.
Kirss32 подскажите в каком состоянии светодиоды LED 1-3 на ваших платах? На сколько я понял у вас тоже проблема была в контактах?

 

[stich]

Мастер хотел взять 12 т.р. за успешный ремонт или 3.5 т.р. за неуспешный. Хорошо, что я засомневался. Вообще грамотных мастеров сейчас единицы.

мне не раз приносили модули в которых я замечал попытки ремонта.как правило это а-ля "мастер по ремонту телевизоров" ,привыкший менять вздутые конденсаторы или что то подозрительное с его точки зрения,но практически никогда не имеющие понятия о работе инверторного модуля кондиционера и проч.связанных с этим нюансов.
а их очень не мало,и зачастую они определяют неисправность.
просто так "поковырять модуль "-успех сводится в минимальному минимуму

 

[Kirss32]

Давно сюда не заходил, потому что кондиционер заработал. Я снял плату, переподключил все контакты, почистил плату от пыли, поставил плату на место и пока уже несколько дней все работает. Мастер хотел взять 12 т.р. за успешный ремонт или 3.5 т.р. за неуспешный. Хорошо, что я засомневался. Вообще грамотных мастеров сейчас единицы. В Китае плату тоже не стал заказывать.
Kirss32 подскажите в каком состоянии светодиоды LED 1-3 на ваших платах? На сколько я понял у вас тоже проблема была в контактах?

У меня три мигают. Минут через пять, логики не понял, остаётся гореть один, дальний от края платы. Но для всех производителей по-разному как я понял. Есть сервис мануал от этой платы от хайсенс вроде. Там коды ошибок расписаны. Не помню откуда качал. Могу прислать. Ищется он по номеру платы.

 

[stich]

у наших модулей Китайской Стены,три светодиода.
Один горит-значит есть питание,пара моргает по одному или вместе .
Два-=1,один=0
Соответсвенно на модуле наклеена табличка с кодами моргания\неисправности.
Правда не на всех,да и у разных моделей-таблички разные.

 

[ovvladimir]

Давно сюда не заходил, потому что кондиционер заработал. Я снял плату, переподключил все контакты, почистил плату от пыли, поставил плату на место и пока уже несколько дней все работает. Мастер хотел взять 12 т.р. за успешный ремонт или 3.5 т.р. за неуспешный. Хорошо, что я засомневался. Вообще грамотных мастеров сейчас единицы. В Китае плату тоже не стал заказывать.
Kirss32 подскажите в каком состоянии светодиоды LED 1-3 на ваших платах? На сколько я понял у вас тоже проблема была в контактах?

У меня три мигают. Минут через пять, логики не понял, остаётся гореть один, дальний от края платы. Но для всех производителей по-разному как я понял. Есть сервис мануал от этой платы от хайсенс вроде. Там коды ошибок расписаны. Не помню откуда качал. Могу прислать. Ищется он по номеру платы.

Да, у меня точно также.

Добавлено: 13 Авг 2022

Мастер хотел взять 12 т.р. за успешный ремонт или 3.5 т.р. за неуспешный. Хорошо, что я засомневался. Вообще грамотных мастеров сейчас единицы.

мне не раз приносили модули в которых я замечал попытки ремонта.как правило это а-ля "мастер по ремонту телевизоров" ,привыкший менять вздутые конденсаторы или что то подозрительное с его точки зрения,но практически никогда не имеющие понятия о работе инверторного модуля кондиционера и проч.связанных с этим нюансов.
а их очень не мало,и зачастую они определяют неисправность.
просто так "поковырять модуль "-успех сводится в минимальному минимуму

Вот здесь могу поспорить, но не хочу.

 

[stich]

да и не надо,потому как тупо спорить-я не участник, а о том что написал ,сугубо из опыта 8 летнего ремонта только этих модулей

 

[stich]

Конец рабочей недели выглядит так :

 

[KENT]

...из опыта 8 летнего ремонта только этих модулей

IPM Hitachi встречались?
 ссылка скрыта от публикации 

 

[stich]

да не могу тебе точно сказать,ты же понимаешь,что большинство установлены так ,что не видно что на них написано,надо выпаивать,даже касательно тех модулей что я ремонтирую.А если дохлый\пробитый\подозрительный аЙПМ ,нужен для замены новый или как минимум другой,рабочий,для замены.
У меня до этого доходит очень редко.
Я уж не говорю о тех что я просто горкой складываю

 

[KENT]

да не могу тебе точно сказать,ты же понимаешь,что большинство аЙПМ установлены так ,что не видно что на них написано,надо выпаивать,даже касательно тех модулей что я ремонтирую.А если дохлый\пробитый\подозрительный аЙПМ ,нужен для замены новый или как минимум другой,рабочий,для замены.
У меня до этого доходит очень редко.
Я уж не говорю о тех что я просто горкой складываю-Дайкин и Санье и ВиРФ Медея

Диагностика и ремонт кондея на уровне замены плат - это просто рай для сервисника.
В этом случае, на сделке можно быстро стать миллионером.

На фото ниже клиент приобрел новую IPM
PS21965-4W
и предложил ее запаять, несмотря на ржавые, окисленные дорожки на всей плате, стоящей в агрессивной атмосфере гаража.

 

[stich]

Диагностика и ремонт кондея на уровне замены плат - это просто рай для сервисника

я понимаю,что тебе сложновато представит мою работу,но поверь мне на слово -
первое: дохлый драйвер из общего количества неисправных модулей ,это относительно очень небольшое количество ремонтов из общего количества неисправностей.
второе-он практически никогда не дохнет сам по себе ,а тянет за собой много чего вокруг,так же зачастую сопровождается неисправным БП или его составляющими.
третье : из опыта ,нужно попытаться оценить объем ремонта.Я не могу позволить себе часы проводить над ремонтом модуля-это не оправдано тупо экономически.

и предложил ее запаять

ню ню...т.е клиент взял на себя ответственность на диагностику,уверен в ней и несет ответственность так же за последствия этой процедуры?
Советую ему снять розовые очки,в первую очередь

 

[Kirss32]

ню ню...т.е клиент взял на себя ответственность на диагностику,уверен в ней и несет ответственность так же за последствия этой процедуры?
Советую ему снять розовые очки,в первую очередь

А что клиенту остаётся? Я тоже, помыкался по кондейщикам, никто не берётся за ремонт инвертора. Только переустановка кондиционера. Даже смотреть не хотят. Пришлось самому лезть. Вот клиент и занимается самолечением. Кент много интересного пишет, но тоже работает видимо под ответственность клиента, деньги за пайку возьмёт, а за результат клиент отвечает))))

 

[KENT]

второе-
аЙпм практически никогда не дохнет сам по себе ,а тянет за собой много чего вокруг,так же зачастую сопровождается неисправным БП или его составляющими.

Ответ правильный, но не полный.
IPM выходит из строя из-за:
компрессора или нестабильного питания или
заправки.
Если нет оптопар, то и проц и PFC уходит.

Добавлено: 22 Авг 2022

ню ню...т.е клиент взял на себя ответственность на диагностику,уверен в ней и несет ответственность так же за последствия этой процедуры?
Советую ему снять розовые очки,в первую очередь

А что клиенту остаётся? Я тоже, помыкался по кондейщикам, никто не берётся за ремонт инвертора. Только переустановка кондиционера. Даже смотреть не хотят. Пришлось самому лезть. Вот клиент и занимается самолечением. Кент много интересного пишет, но тоже работает видимо под ответственность клиента, деньги за пайку возьмёт, а за результат клиент отвечает))))

Совершенно верно - плата не жилец, вся ржавая.
Развалиться может в любой момент, зачем нужен лишний висяк?