Технофлейм по инверторам

  • Kirss32
K
Kirss32
  • 30 Июн 2022
Сдох кондиционер. Точнее, блок управления внешним блоком. Инвертор. Плата распространённая и уже заказана в Китае. Но может кто боролся и победил? У меня дома три кондея и два издохло по прошествию 10 лет. Бьётся по номеру SDHT008-100301A-ODU-V005. Встречается во множестве кондеев, от Балу до Хундая.
1656618137055.jpg
В моём случае, стоит в RODA RU-09A

Не стартует компрессор. Для диагностики платы, была создана за 20 минут "на коленке", такая коробочка.
1656618217808.jpg




1656618317869.jpg


На компрессор ничего не идёт. Питание на плате есть 5, 12 вольт. Шимку питания драйвера компрессора, менял. Естественно проверил все основные элементы, которые можно проверить. Всё живо. Плате требуется столько обвеса, что на столе запустить её проблематично, а за окном страшно))) Как бывший парашютист, высоты боюсь))))



Код ошибки по внутреннему блоку:

19 Ошибка привода компрессора



по внешнему

Ошибка привода компрессора o x o (мигает, не горит, мигает)

a. Неисправна монтажная плата привода наружного блока;

b. Неисправен компрессор

c. Неисправна печатная плата управления наружного блока



Коды ошибок были взяты из сервис-мануала Hisense.
 
Г
Гоблин
  • 1 Июл 2022
Смотри по обвязке драйвера компрессора. Развязка оптическая?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Технофлейм по инверторам?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Технофлейм по инверторам как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



Г
Гоблин
  • 1 Июл 2022
Диодик или что там подозрительное по V RED
 
P
Porter
  • 1 Июл 2022
Гоблин, Не вижу там оптики, по ходу нету (вернее проц крутилки с силой не имеет. Есть меж крутилкой и основным процом).
Так даже проще, два оптрона на не 6 - 7.
Три или 4 отдельных питания силовой сборки стоит проверить.
Какой диодик по "V RED", там токовый шунт стоит в керамике.
Kirss32,анализатор зачётный :) Утащил, спасибо.
 
  • Like
Kirss32
S
spi4kanl
  • 2 Июл 2022
наверное причину надо искать в районе силовой сборки, но если она отдала концы, то это может быть следствие проблемы с компрессором
 
P
Porter
  • 2 Июл 2022
spi4kanl, концы они отдают весьма ярко. Если пробоя нету и предохранитель цел - рано приговаривать как сборку так и компрессор.
В прочем, исходных данных от ТС мало, можно разве ванговать...
Kirss32,у тебя две оптопары меж процом и крутилкой, они разнонаправленны. Следовательно, одна соодщает процу о проблеме/ошибке. А вторая включает/регулирует работу компрессора. Скорее всего, там ШИМ.
Вот и пробуй запускать на столе, и локализировать место проблемы. Нагрузка - или твоя приблуда или (и) лампы накаливания.
Силовую сборку на предмет КЗ выходов на + или - проверил???

Добавлено:

Kirss32 сказал(а):
Плате требуется столько обвеса, что на столе запустить её проблематично
не так уж и много. Котлы вон без проблем запускаем на столе ;) Имитировать/увидеть что на компрессоре уже умеешь. Осталось пара теморезисторов. контроля остального обвеса нету. Основная проблема - шина меж ВБ-НБ.
Но, уже выше подсказал, покрутить можно и без этого.
 
  • Like
Kirss32
K
KENT
  • 2 Июл 2022
Kirss32 сказал(а):
Сдох кондиционер. Точнее, блок управления внешним блоком. Инвертор. Плата распространённая и уже заказана в Китае. Но может кто боролся и победил? У меня дома три кондея и два издохло по прошествию 10 лет.
Бьётся по номеру SDHT008-100301A-ODU-V005. Встречается во множестве кондеев, от Балу до Хундая.
Не трудно указать конкретно модели Балу и Хундая - ?
При абсолютном внешнем сходстве протоколы обмена, коды ошибок, могут быть разные.
Новая плата НБ может не стыковаться со старой платой ВБ.
Т.е. надо менять пару плат в HБ и ВБ с учетом мощности кондиционера.

Kirss32 сказал(а):
Посмотреть вложение 146360В моём случае, стоит в RODA RU-09A
Не стартует компрессор. Для диагностики платы, была создана за 20 минут "на коленке", такая коробочка.
Посмотреть вложение 146361
Умолчал самое главное,
как подключаешь к плате инвертора монитор на светодиодах.
Код ошибки с подключенным /отключенным компрессором не указан.
Правильная диагностика компрессора тут:
https://monitor.net.ru/forum/threads/673969/

Kirss32 сказал(а):
На компрессор ничего не идёт.
Почти все платы инвертора чуют, что компрессор отключен,
и не дают импульсов на этот монитор вместо компрессора.
Надо цеплять двое клещей на компрессор - сразу виден ток потребления.

Kirss32 сказал(а):
Питание на плате есть 5, 12 вольт. Шимку питания драйвера компрессора, менял. Естественно проверил все основные элементы, которые можно проверить. Всё живо. Плате требуется столько обвеса, что на столе запустить её проблематично, а за окном страшно))) Как бывший парашютист, высоты боюсь))))
Для работы с этим дефектом надо занести НБ в дом, трубы не нужны, проводов достаточно.
Kirss32 сказал(а):
Код ошибки по внутреннему блоку:

19 Ошибка привода компрессора
по внешнему
Ошибка привода компрессора o x o (мигает, не горит, мигает)
a. Неисправна монтажная плата привода наружного блока;
b. Неисправен компрессор
c. Неисправна печатная плата управления наружного блока

Коды ошибок были взяты из сервис-мануала Hisense.
Вангую
Дохлый компрессор.
 
  • Like
seva, Kirss32, Emoe и еще 1 человек
P
Porter
  • 2 Июл 2022
KENT сказал(а):
Почти все платы инвертора чуют, что компрессор отключен,
и не дают импульсов на этот монитор вместо компрессора.
Какова мин нагрузка должна быть? подобные вещи на пол/киловат нагружал обычными лампами накаливания 60 - 100 Вт.
 
  • Like
Kirss32
K
KENT
  • 2 Июл 2022
Porter сказал(а):
Основная проблема - шина меж ВБ-НБ.
Но, уже выше подсказал, покрутить можно и без этого.
Эмулирование обмена данных ВБ-НБ;
 ссылка скрыта от публикации 

ComRead v.2.01
Сканер и транслятор данных для последовательных сетей передачи данных:
RS-232, RS-485, ModBus, HART и другие.
 ссылка скрыта от публикации 
https://monitor.net.ru/forum/threads/661391/page-7

Достаточно один раз в исправном кондее записать в ноут пакет импульсов ВБ-НБ
при вкл. компрессора.
Тогда НБ можно вкл. на пару секунд без ВБ.
Конечно, позже, появятся аварии, что компрессора нет, и нет ВБ.
 
P
Porter
  • 2 Июл 2022
KENT, так то полдела. Нужно знать систему команд. Знать чем и как реагировать на ответы. Как минимум, нужно перехватить базовые комманды на рабочем устройстве.
 
K
KENT
  • 2 Июл 2022
Porter сказал(а):
KENT сказал(а):
Почти все платы инвертора чуют, что компрессор отключен,
и не дают импульсов на этот монитор вместо компрессора.
Какова мин нагрузка должна быть? подобные вещи на пол/киловат нагружал обычными лампами накаливания 60 - 100 Вт.
Должна быть индуктивная нагрузка, активная (лампы, ТЭНы) не годится.
Некоторые IPM, заведомо исправные,
отказываются давать импульсы на светодиоды или лампы вместо компрессора.
Малая нагрузка воспринимается, как обрыв компрессора, дохлый IPM.

Лучший эквивалент - мощный BLDC вентилятор 400W весом 5 кг.
Компрессор от холодильника для тестирования платы инвертора в кондиционер
не пробовал ставить.
 
P
Porter
  • 2 Июл 2022
KENT сказал(а):
Должна быть индуктивная нагрузка, активная (лампы, ТЭНы) не годится.
Это по факту или домыслы? Ток то меряет плата обычным шунтом. У меня на швейных машинах лампы прокатывают без проблем. Силовая схемотехника идентична, даже попроще чем кондиках (ещё датчики хола, датчики крайних положений итп)
 
K
Kirss32
  • 3 Июл 2022
Porter, сборку проверил. По выходам мегомы везде.
Датчики не проблема, чем заменить INDUCTOR (реактор) на столе? Лампой можно? Напряжение на конденсаторах 310 вольт, т.е не стартует ШИМка, как говорят люди.

Диод, которые три в ряд стоят? Там на нем наплыв лака, поэтому выглядит подозрительно. Диоды, ёмкости на плате, все проверил. Сомнительные с демонтажем.
KENT, подключал плату как на видео в Ютубе, вместо компрессора. По ссылке не понял, как проверили компрессор. Распилили?))) Замерил сопротивление между выводами. Добраться до него, чтобы посмотреть табличку, проблематично. Затянуть ВБ в дом не осилю. Вот результаты измерений, может это что-то даст? Для меня они бессмысленны.) В скобках сопротивление на 100 Гц.
Спасибо всем откликнувшимся!
1656874662042.jpg
 
S
stich
  • 4 Июл 2022
вы серьезно здесь пытаетесь запустить в работу наружный блок таким методом ,и это под громким названием "ремонт кондиционера"?
Тема чисто для Технофлейма
 
E
Emoe
  • 4 Июл 2022
Porter сказал(а):
KENT сказал(а):
Должна быть индуктивная нагрузка, активная (лампы, ТЭНы) не годится.
Это по факту или домыслы? Ток то меряет плата обычным шунтом. У меня на швейных машинах лампы прокатывают без проблем. Силовая схемотехника идентична, даже попроще чем кондиках (ещё датчики хола, датчики крайних положений итп)
Слишком упрощаешь. Обратная связь снимается с третьей не задействованой обмотки. Ни какими резисторами, шунтами и индуктивностями ты её не симитируешь

Добавлено:

Достаточно не увидеть процу ответа от первого импульса, второго уже не будет
 
S
stich
  • 4 Июл 2022
Emoe сказал(а):
Слишком упрощаешь.
вот именно.
Многие наружные блоки на отличают модели инверторных компрессоров ,по отклику импульса и отказываются запускаться ..-а вы тут лампы с фенами.
Несколько раз просил прицепить здесь наверху какой то топик типа "Техноблуд инверторов" ,потому как подходить в блоку кондиционера как к какому то домашнему усилителю или телевизору - обречено на бесконечное изучение темы ,практически с 0- как оказалось для многих это откровение

Emoe сказал(а):
Достаточно не увидеть процу ответа от первого импульса
и даже если отловить первый импульс-это ни о чем
 
K
Kirss32
  • 6 Июл 2022
Для тех кого интересует эта тема.

Поставил в ВБ, плату из близнеца этого кондея. (у меня их три). Всё стартануло, работает. Т.е. компрессор и обвес живы у блока.
Для моей "Рода", норма три мигающих светодиода в ВБ. Для "Балу", судя по видео, норма - один горящий. А Для "Хайсенс" на коды которого я ориентировался, норм это когда ни один не горит. Так что, описанные ошибки, скорее всего не соответствуют.

Жду плату из китая. Если не стартанёт, что скорее всего, попробую перекинуть епром и проц? Не смотрел, с памятью он или нет. Напишу по результату.
 
K
Kirss32
  • 6 Июл 2022
А если кто на вскидку подскажет, несут-ли эти чипы внутреннюю память, буду признателен! Рядом с каждым стоит АTMLU130. Достаточно будет АТМки перепаять?


1657128777052.jpg
1657128741164.jpg
 
D
Dukat
  • 9 Июл 2022
ТМP86F (флэшевый)
 
  • Like
Kirss32 и Emoe
E
Emoe
  • 10 Июл 2022
Porter сказал(а):
KENT, так то полдела. Нужно знать систему команд. Знать чем и как реагировать на ответы. Как минимум, нужно перехватить базовые комманды на рабочем устройстве.
Не только, это уарт, ещё надо правильно выбрать скорость передачи
 
S
stich
  • 26 Июл 2022
темка то в общем любопытная,думаю люди дружащие с программированием как софт так и хард на уровне железа,могли бы сделать унивесальный девайс ,прописать туда команды всех известных производителей, польза от такой штуки была бы.
Вот прислали из Медеи каропку,которая по идее кроме диагностики можнт имитировать как наружный так внутренний блок,но что то я никак с ней не могу справится.
Глючит,по данным частично что то отображает,частично пишет туфту,симитировать блок тоже никак пока не получается.
 
Вложения
  • IMG_20220726_090636.jpg
    IMG_20220726_090636.jpg
    199,9 КБ · Посмотрено: 59
S
stich
  • 28 Июл 2022
кто то может подсказать по организации связи в модуле с двумя контроллерами? модуль в общем то маленький и не сложный ,но контроллера два.
Один расположен возле драйвера,второй ближе управлению венты,шаг.двиг и проч переферии.
Линия связи от НБ приходит к одному из них,который видимо "главный" а тот уже имеет связь со вторым?
или как?
Схемы ничего похожего никогда не видел
 
O
ovvladimir
  • 6 Авг 2022
Любопытно, но у меня такая же проблема. Плата 2010 года, видно на фото. Кондиционер Hisense. Работает все, кроме компрессора. Компрессор не запускается. Причем бывает, что работает, а потом опять не работает. Я думал, что нужно просто заправить и сделать профилактику, но мастер по кондиционерам сказал, что однозначно нужно ремонтировать плату управления.
 
Вложения
  • 20220806_155341.jpg
    20220806_155341.jpg
    263,6 КБ · Посмотрено: 53
K
Kirss32
  • 6 Авг 2022
ovvladimir сказал(а):
Любопытно, но у меня такая же проблема. Плата 2010 года, видно на фото. Кондиционер Hisense. Работает все, кроме компрессора. Компрессор не запускается. Причем бывает, что работает, а потом опять не работает. Я думал, что нужно просто заправить и сделать профилактику, но мастер по кондиционерам сказал, что однозначно нужно ремонтировать плату управления.
У меня одна плата замолчала, а на другом кондее с таким же фокусом работает. Пришла плата из китая. В понедельник - вторник, хочу попробовать поставить. Если не стартанёт, буду перекидывать чипы с прошивками. Отпишусь сюда.
 
S
stich
  • 6 Авг 2022
у меня есть гора модулей Медеи на таком же контроллере ,которые я тупо бракую ,потому как сделать ничего не могу,найти источник проблемы так же.
Штук пол-сотни,не меньше
Самое распространённое -наружный блок просто тупо стоит в ожидании , что бы не было с внешним блоком.
ни ошибки ,ничего .
бывает ошибка связи, еще разные буквы с цифрами,типа проблема с драйвером или по питанию -но конкретно чего либо неисправного я не обнаружил-перепахал несколько модулей,потратил на них куч времени
Иногда начинает работать и может молотить несколько часов,потом бросает какую то ошибку и перестает работать.
мрак