Простой блок питания для индукционных паяльников Metcal 13,56МГц

  • lapot2
C
chignon
  • 16 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
Вы же "индукционщики" не делаете вылет жала подлиннее.
Есть у них и длинные жала.
 
A
andros
  • 17 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
жабу давлю шоб купить
Брал себе такой , для ремонта радеек. Давно. Он и дешевше тогда был. Окупился влёт.  ссылка скрыта от публикации 

Рабочая частота канеш не та. Думаю для твоих нужд мона прикупить навроде этого  ссылка скрыта от публикации  И перепелить его под свой диапазон. Ну или подобрать чёнить недорогое у китайцев.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Простой блок питания для индукционных паяльников Metcal 13,56МГц?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Простой блок питания для индукционных паяльников Metcal 13,56МГц как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



L
lexa9131
  • 17 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
Наоборот в этом деле надо потоньше и покороче.
Потоньше это для того что бы к мелким деталькам подлезть (как с любым паяльником), а покороче, то и индуктором можно ВЧ наводками микрухи или другие чувствительные элементы убить.

Про 0201, то заточить кусок меди не проблема и под них.
 
L
lexa9131
  • 17 Дек 2021
chignon сказал(а):
Есть у них и длинные жала.
Вопрос тут не в том, что длинные, не длинные, а в том, что есть скорость распространения тепла от источника нагрева на кончик жала. У индуктора это место катушки, где центр её имеет максимальную температуру. Так же и у спиралек. Но стержень жала у этих паяльников разный и медь имеет большую теплопроводность (уверен в несколько раз) по сравнению со стержнями индукционок из феромагнетика.
Медь - 389 Вт/м к
Сталь - 52 Вт/м к

Нут там не сталь а сплав, так что где то повыше чистой стали.
В любом случае при одинаковом размере жала и затраченной электрической мощности, не убедили что индукционки больше дают жару на кончике жала. (это к тому, как 20 Вт из розетки сносит массивны детали с материнок, ну разве что не прятать нижний прогрев строительным феном для киношки)

Р.С. Енотя, извеняй что опять не про транзисторы в твоей схеме. (ну вредный же я) :gigi:
 
C
chignon
  • 17 Дек 2021
Да, длинный кончик будет снижать преимущество, но всё равно оно остаётся. Тут проблема - слишком дорого для попробовать и убедиться, что не то... :pain25:
 
L
lapot2
Забанен
  • 17 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
lapot2 сказал(а):
Наоборот в этом деле надо потоньше и покороче.
Потоньше это для того что бы к мелким деталькам подлезть (как с любым паяльником), а покороче, то и индуктором можно ВЧ наводками микрухи или другие чувствительные элементы убить.

Про 0201, то заточить кусок меди не проблема и под них.
скажите этому паршивому коту шо это юзается на производстве в очень больших масштабах
а цена такая большая потому шо производителю апссалютна наспать на одиночек и небольшие конторы.
как и любым другим производителям высококлассного оборудования для промышленности

а еще иди точи хоть медь, хоть свои руки перетачивай с членообразных на нормальные, хоть шо угодно, только перестань тут срать.
и вообще забей млт2 на твой век хватит.
 
L
lexa9131
  • 17 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
только перестань тут срать
И кто?
lapot2 сказал(а):
хоть свои руки перетачивай с членообразных на нормальные
:cranky:
 
L
lapot2
Забанен
  • 17 Дек 2021
десяток ucc27517 уже едут:)
 
А
Алексий 1967
  • 17 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
Вопрос тут не в том, что длинные, не длинные, а в том, что есть скорость распространения тепла от источника нагрева на кончик жала. У индуктора это место катушки, где центр её имеет максимальную температуру. Так же и у спиралек. Но стержень жала у этих паяльников разный и медь имеет большую теплопроводность (уверен в несколько раз) по сравнению со стержнями индукционок из феромагнетика.
вот дурачок всё уняться не может. Можно конечно взять ЭПСН ватт на 60-100 и обтачивать жала до нужных размеров. Проблемы только две, первая - делать это нужно будет очень часто, вторая - размеры и вес. Повторюсь, после того, как взял китайский HANDSKIT на жалах а-ля JBL формата T210, проблема с тем, чтобы залезть в труднодоступное место ушла сама собой, щас многие модульки не нужно демонтировать, чтобы что-то в них пропаять или перепаять. Теперь осталась вторая проблема, на теплоёмких полигонах её мощи не хватает, частично это решается или добавлением нормального припоя или внешним подогревателем, но ХОЧЕТСЯ :gigi: решить её более цивильным способом, это может быть использование дорогих фирмовых жал, но опять же жаба душит и не факт, что поможет, а
chignon сказал(а):
Тут проблема - слишком дорого для попробовать и убедиться, что не то...
или этот "меткал", но мощи хочется поболее, хотя бы 50 ватт, или искапть БУшку фирму.
 
L
lexa9131
  • 17 Дек 2021
Алексий 1967 сказал(а):
но мощи хочется поболее
Вот и признался, что 20 Вт остаются 20 Вт, хоть и индукционка. Лучше уж усилок довести до 100% КПД, а мощь за зря атмосферу греет.
 
L
lapot2
Забанен
  • 17 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
Алексий 1967 сказал(а):
но мощи хочется поболее
Вот и признался, что 20 Вт остаются 20 Вт, хоть и индукционка. Лучше уж усилок довести до 100% КПД, а мощь за зря атмосферу греет.
Калёша, я по твоему шо щас делаю? Ты чи читать не умеешь, чи языка не знаешь, чи в глазки долбишься...
Это огрызок другого проекта, над которым я работаю до сих пор
Он с минимальным набором деталей, накинутый на скорую руку, использовался для отладки фильтра, рассчитанного с нуля, но с него можно выжать и 50 и больше, но с допилом.
Он не тянет по стабильности работы на законченное устройство для ежедневной работы даже типа имеющихся самоделок, но годится для попробовать жала меткал в работе.
Иди сравни схемы, и если кроме отвертки и мотовила эпсн шото знаешь - разницу поймешь.
А пока все попробуют то будет готов основной с высоким кпд и мощностью. Ну или и эту схему сами допилят до ума, там то изменений немного, и я даже желающим расскажу варианты.
Теперь тебе понятно, или почройрф письму отправить печатным шрифтом?
 
А
Алексий 1967
  • 17 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
Вот и признался, что 20 Вт остаются 20 Вт, хоть и индукционка
Эх, точно [...], и где же я написал, что сейчас пользуюсь индукционкой :pain25:

Добавлено:

lapot2 сказал(а):
Ты чи читать не умеешь, чи языка не знаешь, чи в глазки долбишься...
может и долбится, а может понималка уже атрофировалась :gigi:
 
  • Like
lapot2
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
. Но стержень жала у этих паяльников разный и медь имеет большую теплопроводность (уверен в несколько раз) по сравнению со стержнями индукционок из
Там чистая медь и тонкий слой никеля
 
L
lexa9131
  • 18 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
или почройрф письму отправить печатным шрифтом?
тыр пык быр дыр.

Ну а все же, кто то проверял оптимальную частоту этих жал от Metcal 13,56МГц? Почему не 13 или 14? А 14 есть распространённые кварцы, так что частота будет как вкопанная. Да и разброс оптимальной частоты между разными жалами комплекта кто то изучал? Верим писанному?
lapot2 сказал(а):
Иди сравни схемы,
Идёт тенденция запутывания мозгов потребителя. Для примера, что утюг без мозгов и вай-фая не сможет гладить. Электроники отработываю свой хлеб, но им не переплюнуть програмистов.
lapot2 сказал(а):
Там чистая медь и тонкий слой никеля
Аха, а в обычных паяльниках "грязная" медь?
Теплопроводность никеля около 100. Чем тоньше слой, тем менее эффективнее используются токи Фуко. Толще слой, больше потери тепла по стенке слоя. КПД преобразования ВЧ токов в катушке в тепло переданному жалу паяльника, я так и не услышал. Так что 20 Вт помноженное на Х.. %, получишь х..

Добавлено:

lapot2 сказал(а):
и тонкий слой никеля
У никеля точка Кюри одна. А как же жала на разную температуру? Значит там разный сплав, что снижает коэффициент теплопроводности чистого никеля.
 
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
У никеля точка Кюри одна. А как же жала на разную температуру? Значит там разный сплав, что снижает коэффициент теплопроводности чистого никеля.
иди почитай первый файл материалов - это патент. в нем все описано. а потом забаньте его позязя, и в лоток литсом. задрал уже, ни буквы не прочитал, только сидит и скулит тут
 
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
lexa9131,
lexa9131 сказал(а):
Ну а все же, кто то проверял оптимальную частоту этих жал от Metcal 13,56МГц
все просто, только за эту частоту к тебе не приедут большие дятеньки с антенной и не заберут из дома все электрическое по самый чайник
так понятно?
а ещё работает оно не за чет вихревых токов, а за счет потерь на перемагничивание.
если б ты был шушуть умнее, или умел юзать гугл, как енота, то вспомнил бы, что вихревым токам важна электрическая проводимость, и довольно таки пофигу на магнитную проницаемость материала, на изменении которой от температуры и основана обратная связь для терморегуляции.

Рраунд!:mrgreen:
 
L
lexa9131
  • 18 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
иди почитай первый файл материалов - это патент.
Патент, удивил. Один мужик на одну фигню поспорил что получит 100 патентов и выиграл спор. Я получил патент на штифтик, хотя штифтики применялись со времён "царя гороха", так что патент ещё не показатель продвинутости, особенно таких как на "вечный двигатель".
lapot2 сказал(а):
а ещё работает оно не за чет вихревых токов, а за счет потерь на перемагничивание.
Все равно что спорить, что электрические волны существуют отдельно от магнитных волн. Когда расширишь область применения, мир заиграет другими красками.
lapot2 сказал(а):
коты же любят лизать яйке.. в том числе и чужие...
кунитэ
Ну и кто там скулит про переход на оскорбления и личности, нотя?
 
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
понятно, тыт тут абы потрындеть. так пошли в закрытый
 
L
lexa9131
  • 18 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
понятно, тыт тут абы потрындеть. так пошли в закрытый
Свое присутствие я обозначил раньше. В закрытом я уже видел твои "способности".
lapot2 сказал(а):
все просто, только за эту частоту к тебе не приедут большие дятеньки с антенной и не заберут из дома все электрическое по самый чайник
так понятно?
Разрешенные частоты для радиолюбителей выше этой частоты. А эта частота для считывающих устройств, ты там бы изучил подробнее схему на признак микрофонов и видео-онлай камер.
Даже 9 кГц и ниже попадает под -
Распределение полос радиочастот между радиослужбами в Российской Федерации
Во как.
 
А
Алексий 1967
  • 18 Дек 2021
У меткала есть ещё линека станций с более низкой частотой, MFR линейка, на частоте 450 кГц работает, станции подешевле, но как я понял, конструкция жал несколько посложнее, и как-то она не распространена особо.
 
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
Алексий 1967 сказал(а):
У меткала есть ещё линека станций с более низкой частотой, MFR линейка, на частоте 450 кГц работает, станции подешевле, но как я понял, конструкция жал несколько посложнее, и как-то она не распространена особо.
она не имеет особого смысла при сравнении с древними квиками и жбс особенно думаю, но говорили шо пинцеты у них лучше работают както
 
А
Алексий 1967
  • 18 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
она не имеет особого смысла при сравнении с древними квиками и жбс особенно думаю,
нифига не понял, у меня есть Quick-303d, в котором заявленная моща аж 120 ватт, но все плюсы этой в общем-то неплохой станции откровенно убивают откровенно куёвые жала, которые не способны передать всё тепло на место пайки. Я за эту станцию отвалил аж 10 тыс рублей, при курсе доллара в 33 рубля, не малые деньги, потому второй раз вляпаться в дерьмо уже не хочется.
 
L
lapot2
Забанен
  • 18 Дек 2021
Алексий 1967 сказал(а):
lapot2 сказал(а):
она не имеет особого смысла при сравнении с древними квиками и жбс особенно думаю,
нифига не понял, у меня есть Quick-303d, в котором заявленная моща аж 120 ватт, но все плюсы этой в общем-то неплохой станции откровенно убивают откровенно куёвые жала, которые не способны передать всё тепло на место пайки. Я за эту станцию отвалил аж 10 тыс рублей, при курсе доллара в 33 рубля, не малые деньги, потому второй раз вляпаться в дерьмо уже не хочется.
ценность меткалов в отсутствии подделок жал
у 400кгц версий тоже кюри
 
B
Blindy
  • 18 Дек 2021
lexa9131 сказал(а):
Нут там не сталь а сплав, так что где то повыше чистой стали.
ты не устал еще обсираться? Сталь - это уже сплав, блин :one: :shuffle:
 
  • Like
lapot2
А
Алексий 1967
  • 18 Дек 2021
lapot2 сказал(а):
у 400кгц версий тоже кюри
да я понял уже, там если покупать, то новые станции, БУшка практически отсутствует, как станции, так и жала. Высокочастотных вариантов присутствует много.