Chieftec APC-700C не держит нагрузку по 3.3В и 5В

  • PolarBear
P
PolarBear
  • 13 Сен 2021
Доброго дня всем.
Имеется Chieftec 700W APC-700C, образца 2008г.
Перед этим раз чинился - менялась TL431 в канале +5в, потом опять сдох.
Схему не нашел, но сильно похожа на №3 Chieftec 850W CFT-850G-DF отсюда:
 ссылка скрыта от публикации 
Надпись на плате NO-690 REV-03
ШИМ+PFC CM6800G - на отдельной плате.
Дежурка на TNY278PN
Супервизор PS224 - на отдельной плате со схемой управления вентилятором (работает).
Схема выполнена без ДГС - каналы +5в и +3.3в кормятся с одной обмотки через дроссели, стабилизация TL431+2SB772 (TO92) + диоды CD4148 (SMD).
Канал +12в питается с другой вторичной обмотки, стабилизируется отдельно.
Дежурка и PFC исправны. По +12В блок держит нагузку, по 3.3в и +5В максимум 50-100ма. На холостом ходу БП заводится, на PFC кондере +380-390в.
Отрубает систему супервизор из-за падений напряжений. PFC напряжение на высоковольтном конденсаторе держит.
Перепахал всё - цепь питания СМ6800G, заменил 6800, все мелкие электролиты и большие в +5 и +3.3 каналах,а так же TL431, 2SB772 (PNP), мощные
резисторы 4.7 Ом и диоды, TL431 (SMD) и оптопару в цепях обратной связи (6я нога СМ6800). .
Выпаял трансформатор и проверил на КЗ витки (использовал генератор+осцилограф) - признаков нет.
Выпаял планку с диодами и впаял аналогичные навесным монтажем с мелкими радиаторами для удобства.
Принудительно замыкал оптопару подачи питания на CM6800 с выпаяными 2SB772 - напряжения подскочили конечно, но и в этом случае не держит -
падение на 3.3в канале при этом примерно с 7в до 1.2в при при подключении нагрузки 4.7 ом.

У меня кончились идеи, а докопаться до истины очень хочется, прошу помощи.
 
J
jdybjj
  • 10 Окт 2021
Если нагрузить +12В, то +5В, 3,3В будут держать нагрузку?
Неисправность нашли?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Chieftec APC-700C не держит нагрузку по 3.3В и 5В?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Chieftec APC-700C не держит нагрузку по 3.3В и 5В как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



S
sszer
  • 10 Окт 2021
С дросселем магнитного стабилизатора в канале 3,3В разбираться нужно если все поменял кроме дросселя но просаживает канал.
 
J
jdybjj
  • 10 Окт 2021
Тут вроде на +5 и 3,3 отдельные дросселя и отдельные магнитные стабилизаторы, поэтому не похоже, что два дросселя одновременно умерли.
 
S
sszer
  • 10 Окт 2021
Ни разу не видел блока с магнитным стабилизатором по +5.
 
J
jdybjj
  • 10 Окт 2021
 ссылка скрыта от публикации  и  ссылка скрыта от публикации  похожие схемы с отдельными стабилизаторами.
 
P
PolarBear
  • 22 Окт 2021
Вот и народ подтянулся.
БП вообще не срочный, поэтому я занимаюсь им в перерывах межу основной работой. Сейчас занялся опять.

sszer

Дросселя тоже менял - подкидывал со сходными параметрами (с доноров дергал) - не помогло.

jdybjj

Мысль точная, опыт проводил ранее - оказалось, что стабилизаторы +3V3 и 5V рабочие. Основательно нагрузил +12В и они стали
тянуть нагрузку. Проблема кроется в работе самого PWM в целом, хотя осцилограммы на полевиках не настораживали (сейчас в работе
другой Chieftek на CM6800) - выглядят типично. Получается, что стабилизаторам не хватает мощности от трансформатора.

Что я накопал далее - напряжение питания +15,5v, что идет на ключи (2222+2907) PWM и PFC и PWM контроллер CM6800G через ключ.
Дежурка собрана на TNY278. Заметны пульсации на питании контроллера, хотя я встречал подобное на некоторых подобных БП
и работало, потому и не придал значения сразу.
Сегодня выловил просадку на выпрямителе дежурки, что формирует напряжение +15v. Стабилизатор на стабилитроне и 2N2222.
На входе стабилизатора всего +19,5v. Теперь самое интересное - 2й вывод BP/M TNY278 подключен только к кондеру 10мкф.
Я смотрел типовые схемы на этих контроллерах там 2й вывод через резик (где 3к по схеме, а где и 33к) подключен на выпрямитель
питания микрухи. В danasheet вообще целая цепочка. Я выпаял микруху и кондер - дорожек идущих к выпрямителю нет.
Короткая дорожка от вывода к кондеру. Пустые пятаки никуда не звонятся.
При всём при этом дежурка работает и нагрузку по +5Vsb около 0,8А (больше не проверял) держит чётко.

Благодарен за любые идеи и помощь .Завтра продолжу, по результатам отпишусь.

Вот ну очень похожая  ссылка скрыта от публикации , только включающая оптопара управляет ключем после, а не стабилизатором.
 
J
jdybjj
  • 23 Окт 2021
Возможно БП исправен, а нагрузку по 5 и 3,3 не тянет, т.к нет нагрузки по 12В. БП расчитан на большую нагрузку по 12В. Для стабилизации 12В есть отдельная обратная связь на шим (через оптрон), а вот для 5 и 3,3 скорее всего нет и для стабилизации просто не хватает ширины импульса. Стабилизация же происходит за счет ширины импульса, а откуда шим узнает, что увеличилась нагрузка по 5В? никак, вот и происходит просадка. Многие БП с магнитным стабилизатором(3,3В) если нагрузить только по трехвольтовой шине, уходят в защиту, такая схемотехника.
Надо тестировать в ПК с хорошей видеокартой.
 
P
PolarBear
  • 25 Окт 2021

jdybjj

Ваша мысль правильна, по схемотехнике так и есть, но дело в том что раньше он заводился, например если к нему например один HDD
подключить и перемычкой на разъёме запускался. А потом перестал.
Как раз продолжаю эксперименты с ним.
 
P
PolarBear
  • 27 Окт 2021
Накопал ещё один прикол - дежурка в этих БП нагружена слабо, и напряжения +19.5в недостаточно для стабилизатора +15в для питания микрухи - были просадки. Подгрузил чуточку сильнее, напруга поднялась до 22в и питание на микрухе стало ровным. Правда помогло лишь частично. Теперь замыкая оптопару вижу, что напряжение со стабилизатора +5в при подключении HDD IDE падает до 2в.
Реально не хватает ширины импульса.
 
J
jdybjj
  • 29 Окт 2021
Остается копать ШИМ. Можно попробовать керамику по питанию ШИМ поменять. Возможно не хватает не ширины, а амплитуды управляющего импульса, отсюда и недостаточная мощность. Запитать шим от отдельного БП (без запитки ключей), (меня такой фокус пару раз выручал) посмотреть сколько потребляет на х.х.
 
P
PolarBear
  • 1 Ноя 2021

jdybjj


Уже запитывал микруху CM6800G от отдельного источника, сама микруха так же меняна на новую, и всё равно не помогло.
Потребление там скромное было, точно по амперметру лабораторного БП определить сложно, но был явный мизер.

А вот копать объвязку шима и обратные связи мысль дельная, ранее цепи TL431 в регулировании +12В уже перекопал, тл поменял,
не помогло.