Усилитель SPL FX2-600 - сгорели резисторы

  • Автор темы
U

UA1Z

7 Июн 2020
Всем доброго!

Товарищ от своего знакомого принёс «посмотреть» усилитель SPL FX2-600 с диагнозом "перестал работать". После вскрытия визуально было обнаружено два выгоревших (но не до обрыва) резистора в симметричных плечах. Замеры показали - один 250 Ом, другой - 375 Ом. Далее выпаял и проверил все «большие» электролиты (5 шт., 2200,0х35, из них 4 шт. по питанию +- 24В и один на самом входе +12В ). «Входной» электролит оказался неисправен (но и не замкнут), прибор показал «0» мкФ. Остальные электролиты проверил (прибором MS5308) не выпаивая, криминала не обнаружил. Далее прозвонил все диоды-стабилитроны, силовые транзисторы, диодные сборки, транзисторы преобразователя и два транзистора (647 и 667), с коллекторами которых соединены сгоревшие резисторы,- криминала тоже не увидел. Решил подключить к источнику питания. Сгоревший резистор, который звонился как 250 Ом, заменил на аналогичный МЛТ 0,5 Вт; второй (375 Ом) запаял на место. Также запаял по одному электролиту 2200,0х35 в цепи питания +- 24В; на вход +12В электролит запаивать не стал. Громкость убрал на «0», подключил к клеммам +12В (ограничив в источнике питания потребляемый ток до 0,8А); на выход подключил два 10W динамика по 8 Ом.

Результат: между анодом-катодом диодных сборок – 46В; напряжения на электролитах – «плюс-минус» по 23В; общий ток потребления – 0,4А; светодиодик «на морде» еле-еле светится зелёным цветом. Эти два резистора в течение 15-20 сек. очень сильно разогреваются, замерил на одном напряжение – 18В, т.е. при таком сопротивлении на нём рассеивается мощность около полутора Ватт. В динамиках - ни шороха ("тыкал" на вход отвёрткой, поворачивая ручку громкости; потребление тока тоже не менялось.)

Теперь, собственно, два вопроса:

  • Подскажите, пожалуйста, какое действительно должно быть сопротивление у этих сгоревших резисторов ? (подозреваю, что оно должно быть меньше и одинаковое).
  • Куда копать дальше?
Заранее спасибо всем ответившим.
 

Вложения


Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • LED (Light Emitting Diode) - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFET (Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor) - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROM (Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory) - Электрически стираемая память
    eMMC (embedded Multimedia Memory Card) - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCD (Liquid Crystal Display) - Жидкокристаллический дисплей (экран)
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему Усилитель SPL FX2-600 - сгорели резисторы как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

R

rommy

7 Июн 2020
UA1Z сказал(а):
на вход +12В электролит запаивать не стал.
лучше припаять.2200х25.
Емкость по питанию 12в возле мощного преобразователя должна быть.По выходу преобразователя тоже припаять нужную емкость,то что стояло.можно больше.

Те резисторы что греются,скорее всего гасящие в параметрическом стабилизаторе +-15в.Они у всех нагреваются,можно увеличить до 500-600ом и поставить 2 ваттные.По срисованной схеме,скорее всего там стоят транзисторы,а в их базах стабилитроны по 15в.Параметрический стаб с усилителем тока.В многих усилителях просто резистор и после него 1вт стабилитрон.
Усилитель скорее всего живой,а вот предв усилитель не работает.Проверить есть ли на оу 4558 питание (или какие там стоят) относительно массы на 4,8ногах +- 15в.

вместо нагрузки можно для первого включения последовательно с динамиком,два не надо,одного хватит. включить резистор 20-30ом.Для первой проверки будет достаточно.и в случае чего не будет пробоя мощных транзисторов.Для проверки на полную мощность можно нихром 0,5мм спираль от электроплитки.а потом уже на тот динамик с которым будет работать.
 
Последнее редактирование:
U

UA1Z

7 Июн 2020
Спасибо за ответ, теперь направление поиска понятно. Да, предварительные 4558D.
Пошёл паять, по итогам отпишусь.
- - -
При увеличении сопротивления сгоревших резисторов до 550 Ом/2Вт совсем перестал загораться зелёный светодиод, сами резисторы всё равно нагрелись до 62 градусов, общий ток потребления уменьшился с 400 до 200 мА. Питание на всех 4558 отсутствует (в наличии +- "фантомные" полвольта). Кстати, зелёный светодиодик запитан от 8-го вывода 4558D через резистор 2,2 кОм. Буду выискивать, откуда подаётся питание на предв. усилители. Дорожки ведут к "мелким" транзисторам.
 
Последнее редактирование:
F

FDoich

8 Июн 2020
Стабилитроны то проверил? Чай короткие.
 
U

UA1Z

8 Июн 2020
Я ж выше написАл: " Далее прозвонил все диоды-стабилитроны... "
 
R

rommy

8 Июн 2020
Срисовать как сделано 15в,или схему найти.Может один из 4558 садит питание.
Мерять питание 15в относительно общего провода выхода преобразователя (соединение +- конденсаторов фильтра),а не -12в.
 
Последнее редактирование:
U

UA1Z

8 Июн 2020
Если я ничего не перепутал, то + питания на 8-й вывод 4558D идёт как раз с эмиттера транзистора (N-P-N), к коллектору которого подсоединён "нагревающийся" резистор (соответственно, вывод 4 микр. 4558D соединён с эмиттером транзистора (P-N-P), к коллектору которого подсоединён второй "нагревающийся" резистор). Я одно не пойму, по какому пути течёт ток, который до 60-и градусов нагревает 2-х ваттный резистор, в то время как остальные детали совсем холодные? По поводу "виртуальной земли" я в курсе :) .
 

Вложения

R

rommy

8 Июн 2020
15в есть на эмиттерах Q12,13 или нет?У самих транзистров утечки нет?Тестером это не всегда проверка транзистора,иногда под напряжением начинают подыхать.Если светодиод еле светит,наверно оно сильно занижено.
Может что ещё садит питание стабилизаторов.или одна из 4558 или что то ещё.
 
Последнее редактирование:
U

UA1Z

9 Июн 2020
Завтра на свежую голову померяю; на всякий случай отпаял стабилитрон с базы Q12 (говорят, что они тоже "подтекают"), он на стенде чётко вошёл в режим стабилизации на уровне 15,1 В.
 
R

rommy

9 Июн 2020
Без стабилитронов не включать.на выход пойдет все 27в.
 
U

UA1Z

9 Июн 2020
15В на эмиттерах Q12, Q13 (читай - питание 4558D) нету, есть "невнятные" +0,49В на ЭQ12 и -0,78В на ЭQ13.
На стабилитронах - -1,5В на одном и +1,1В на другом. Может, всё-таки выходные убиты? Их выпаять и сначала разобраться с предварительным каскадом?
 
R

rommy

9 Июн 2020
Выходные транзисторы?Если в унч,то врядли.А в стабилизаторах Q12,13,да может и они.
По нарисованной схеме правые концы стабилитронов идут на общий провод?Резисторы коллектор-база не в обрыве?Это ж самая простая схема стабилизатора,чего там думать.
 
U

UA1Z

9 Июн 2020
Да, правые концы стабилитронов - на "виртуальную" землю. Резисторы К-Б у обоих транзисторов-по 4,7кОм, не в обрыве. Q12 выпаивал, "живее всех живых", Q13 проверял в схеме, криминала нет.
 
R

rommy

10 Июн 2020
поменять бы эти транзисторы Q12,13,для проверки.Там любые подходящие по параметрам можно ставить.
Эмиттеры отпаять от схемы,проверить что будет на них,когда стаб отключен от схемы.На стабилитронах должно быть по 15в приблизительно,на эмиттерах будет чуть ниже..Или же,в схеме где то есть управление стабилизаторами.На базы транзисторов больше ничего не идёт?
 
U

UA1Z

21 Июн 2020
Всем доброго!

Извиняюсь за долгое отсутствие.

На базах этих транзисторов, параллельно стабилитронам, стоят электролиты, 100,0х25, без криминала.

В результате прозвонки платы по цепям питания, нашёл, где "основная" собачка порылась. Если звонить относительно "виртуальной" земли, то, как говорил один киногерой,- "всё хорошо, всё правильно". Но прозвонил выводы 4 и 8 между собой (4558D) и обнаружил, что сопротивление между этими выводами на плате всего лишь 33 Ома. Выпаял одну микросхемку - то же самое, тогда не глядя выпаял остальные (а вот это зря, что не посмотрел, какую откуда выпаивал) и обнаружил, что эти 33 Ома между 4 и 8 выводом на плате "ушли". При прозвонке микросхем обнаружились две "убитые", одна 350 Ом, а вторая 33 Ома между 4 и 8 выводами (у исправных-380 кОм-560 кОм, в зависимости от полярности подключения щупов). Соответственно, после "изъятия" всех 4-х микросхем (да, ещё на всякий случай всё-таки выходные транзисторы выпаял) появилось относительно "нормальное" питание на 4 и 8 выводах микросхем (на "верхнем" по схеме стабилитроне появилось минус 11,77В, на "нижнем" - плюс 9,56В), светодиодик зелёным светом загорелся в "полный накал". После этого начали греться ещё два "мелких" транзистора (аккурат по диагонали, т.е. в обоих каналах «одинаковые» по схемотехнике транзисторы), до 70-и градусов. Поиски неисправной "обвязки" ни к чему не привели, криминала не нашёл. Причём эти транзисторы нагреваются до 70-и градусов очень быстро (15-30 сек), далее их температура не повышается. Пока списал это на "фишечку" схемы. Под 4558D запаял "кроватки", вставил новые микросхемы, посмотрел их выходы осциллографом- вроде всё нормально, реакция на "палец" присутствует, на базы выходных транзисторов сигнал идёт. Затем запаял выходные транзисторы, на БП поставил ограничение 1,5А, на выход - 2х10Вт динамика, на вход подключил телефон через переходник, всё заработало, реакция на ручки-переключатель вроде адекватная, во всяком случае, что-то регулируется, кроме громкости, потребление тока тоже адекватное, более 1,5А не позволял, выходные транзисторы потихоньку нагревались. Далее вспомнил, что, "сгоревшие" резисторы имели разный номинал, один - 375 Ом, второй - 248 Ом. Я это сначала списал на то, что они "неодинаково" подгорели. Ан нет, это, скорее всего, очередная "фишечка" схемы. Когда "нижнее" (по схеме) сопротивление я уменьшил с 550 до 300 Ом, то на стабилитроне появились "чёткие" 15 В, соответственно, на 8-м выводе микросхем стало 14,35 В. Я думаю, этого хватит, осталось 2-й резистор подобрать для обеспечения симметричного питания. А с "греющимися" транзисторами даже не знаю, что делать, может, что-то "вылезет", если усилитель в корпус убрать и взять с него "нормальную" мощность? Ладно, как говорят, "будем посмотреть".

На этом пока всё. Кто что думает по поводу греющихся «мелких» транзисторов?
PS Эти транзисторы никак не связаны с 4558D, даже при выпаянных микросхемах и выпаянных выходных транзисторов они всё равно нагревались.
 

Вложения

Последнее редактирование:
U

UA1Z

30 Июн 2020
Итог: усилитель собран, отдан товарищу, неделю работает в штатном режиме.
Всем большое спасибо за помощь.
 

Верх Низ