Нестандартная защита от перенапряжения AC220V (10V471K) - 3шт.

K

KENT

19 Май 2020
Все современные электроприборы имеют защиту от перенапряжения в сети 220V. Для этой цели установлен один варистор, шунтирующий блок питания электроприбора, в случае превышения напряжения 270V... 300V.
Т.е., в случае аварии, если обрывается ноль или случайно появляется напряжение 380V, варистор пробивается, сгорает предохранитель.

Нестандартная схема защиты от перенапряжения сети на варисторах VA1, VA2, подключенных к L и N (АС220V), соединенных последовательно между cобой, c заземлением точки соединения через разрядник SA1 на землю:

 ссылка скрыта от гостей 

В приведенной схеме платы инверторного кондиционера FGL AOHG07LCC нет опечатки.
В другом кондиционере FGL AOHZ18LBC, такая же защита: VA100, VA101 - варисторы 10V471K cоединяются последовательно, точка соединения заземлена через разрядник SA100 (RA302V) .

 ссылка скрыта от гостей 

Варистор 10V471K:

 ссылка скрыта от гостей 

Вопросы.
1 - Зачем установлены между (L) и (N) два последовательно соединенных варистора 10V471K
c заземлением через разрядник SA100 (RA302V) точки соединения варисторов - ?
2 - При каком аварийном напряжении в сети 220V пробьются варисторы 10V471K - ?
3 - Откуда в сети AC220V может быть DC3000V/AC1500V - ?

Традиционная защита от перенапряжения AC220V.
10 лет назад у этого же производителя, была другая схема от перенапряжения
с варисторами 10V471K (AC300V) и разрядником RA362V (DC3600V/AC1800V):

 ссылка скрыта от гостей 

Проверено, нет опечатки:

 ссылка скрыта от гостей 

Из практики 10 лет.
Варистор VA102 (10V471K), подключенный между (L) и (N), при перенапряжении сети (AC 300V...380V) взрывался, выпаливал предохранитель F101 (3А), спасал блок питания.
Cхема блока питания очень надежная. За 10 лет ни разу не вышел из строя ключевой транзистор 2SC4236, даже когда емкость сетевого конденсатора вместо 100 мкФ = 0 мкФ. В этом случае ТПИ пищит громко, С4236 горячий +90С, плата коричневая от перегрева, но кондиционер работает нормально!!! После замены неисправного конденсатора плата дальше работает не один год.
Варистор VA101 (10V471K) с разрядником SA101(RA362V) никогда не выходил из строя.

Варистор - 10V471K (AC300V) :

 ссылка скрыта от гостей 

 ссылка скрыта от гостей 

Разрядник - RA302V (DC3000V/AC1500V) :

 ссылка скрыта от гостей 

 ссылка скрыта от гостей 

Диагностика исправности варистора.
 ссылка скрыта от гостей 
 
Последнее редактирование:

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • PWM (Pulse Width Modulation) - Широтно-импульсная модуляция
    SPI (Serial Peripheral Interface Protocol) - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    TSOP (Thin Small Outline Package) – Тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    USB (Universal Serial Bus) - Универсальная последовательная шина
    DMA (Direct Memory Access) - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему Нестандартная защита от перенапряжения AC220V (10V471K) - 3шт. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

M

myth

19 Май 2020
Я думаю, это решение направлено на сработку дифавтомата или узо перед кондеем.

Добавлено:

И об этом должны быть рекомендации производителя и упоминание в инструкции
 
S

Sergej

Команда форума
19 Май 2020
myth сказал(а):
решение направлено на сработку дифавтомата или узо перед кондеем.
За счёт чего? разрядник высоковольтный...
 
K

KENT

19 Май 2020
Sergej сказал(а):
myth сказал(а):
решение направлено на сработку дифавтомата или узо перед кондеем.
За счёт чего? разрядник высоковольтный...
Разрядник - RA302V (DC3000V/AC1500V).
 
Последнее редактирование:
K

KENT

19 Май 2020
myth сказал(а):
Я думаю, это решение направлено на сработку дифавтомата или узо перед кондеем.
И об этом должны быть рекомендации производителя и упоминание в инструкции
В инструкции по монтажу УЗО предусмотрен. Но никто нигде не монтирует УЗО по питанию кондиционера.
Монтажники боятся ложных срабатываний и пустых выездов.
 
Последнее редактирование:
И

Илья Николаич

19 Май 2020
Может грозозащита?
 
K

KENT

19 Май 2020
Илья Николаич сказал(а):
Может грозозащита?
Молния по сети прилетит 1 раз в 100 лет.
Гораздо чаще - 0 отвалится без ТО или провода попутает электрик.
 
Последнее редактирование:
D

_Dik_

19 Май 2020
Менеджеры внедряют усовершенствования заботясь о своем кармане.Может в каком то не реальном случае оно и сработает,но лучше замкнуть разрядник или чуток переделать схему,оставив и разрядник и варистор.
 
K

KENT

19 Май 2020
_Dik_ сказал(а):
Менеджеры внедряют усовершенствования заботясь о своем кармане.
Производитель кондиционеров - Fujitsu General, лучший среди других брендов.
 ссылка скрыта от гостей 
Прошу не путать российских менеджеров с японскими разработчиками.

_Dik_ сказал(а):
...лучше замкнуть разрядник или чуток переделать схему,оставив и разрядник и варистор.
Чуть подробнее о доработке...

Я предлагаю добавить варистор 10V471K между (L) и (N) после предохранителя.
В этом случае сохранится и новая заводская схема с двумя варисторами,
и традиционная защита от перенапряжения AC220V на прежнем уровне.
 
Последнее редактирование:
В

Владимир Анатольевич

19 Май 2020
Индусы наверно разрабатывали, такие же, что и Боингу делали.
Работает, значит всё правильно сделано.
Или кто-то будет возражать?
 
A

antonluba

19 Май 2020
В большинстве стиральных машин стоит варистор, к которому от основной силовой дорожки на плате отходит тоненький волосок, который при срабатывании варистора сгорает вместо сетевого предохранителя.
Туда же можно отнести микросхемы шим, которые взрываются при потере емкости или еср сетевого конденсатора.

Так что да, программа повышения продаж в действии.
 
K

KENT

19 Май 2020
antonluba сказал(а):
В большинстве стиральных машин стоит варистор, к которому от основной силовой дорожки на плате отходит тоненький волосок, который при срабатывании варистора сгорает вместо сетевого предохранителя....
Так что да, программа повышения продаж в действии.
+1
Обрыв печатного проводника между межслойными пистонами во втором слое трехслойной печатной платы.
https://monitor.net.ru/forum/threads/654948/
 
K

KENT

19 Май 2020
Владимир Анатольевич сказал(а):
...Работает, значит всё правильно сделано.
Или кто-то будет возражать?
Защита сработает от AC600V. При AC300V рванет сетевой электролит.
В чем смысл защиты которая не защищает - ?
 
D

_Dik_

19 Май 2020
Один вар между фазой и нулем,один между нулем и землей и разрядник между фазой и землей.

Добавлено:

И кстати, варисторы по току сильней нужно поставить,а то они просто могут испарится,а пред на 25 А многое переживет.
 
Последнее редактирование:
M

myth

19 Май 2020
KENT сказал(а):
Разрядник - RA302V (DC3000V/AC1500V).
также он имеет некоторую ёмкость. О чём прямо сказано в даташите.

KENT сказал(а):
Я предлагаю добавить варистор 10V471K между (L) и (N) после предохранителя.
это какой такой варистор пережуёт 25-30А? А проводка это переживёт? А пожар не случится?

Добавлено:

KENT сказал(а):
В инструкции по монтажу УЗО предусмотрен. Но никто нигде не монтирует УЗО по питанию кондиционера.
это их проблемы. Вендор предупреждал и это отказ в гарантии
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: KENT
M

myth

19 Май 2020
Единственное, я бы разрядник на кондёр заменил на пару мкф
 
K

KENT

19 Май 2020
myth сказал(а):
Единственное, я бы разрядник на кондёр заменил на пару мкф
Заводскую схему изменять нельзя, лучше дополнить.
В параллель разряднику поставить поставить X2 конденсатор, чтобы УЗО сработала при скачке U>AC300V.
Варистор - палка о двух концах, иногда загорается, тем более с предохранителем 25А.
Редко, но бывает, не зря их в силиконовый чехол закрывают.

Один раз конфуз случился от перенапряжения в сети.
Варистор от перенапряжения разогрелся и выпал из платы, т.к. висел вниз головой.
Предохранитель 25А целый остался.;)
Как не удивительно, этот случай был дважды на разных объектах.
 
Последнее редактирование:
D

_Dik_

19 Май 2020
Какие пару микрофарад?Вы с молнией связывались?Напряжение которое шарахнет?От молнии спасения нет в данном случае для этого кондея,так ,если повезет или поговорить.НО можно и зарядить кондерчик на 10 Мкф 50 и более тысяч Вольт.Только цена кондера превысит ценник кондишина во много раз.Так что смею утверждать - данный разрядник в данном случае -мертвому припарка.Где то была тема про разрядники,не помню где и когда,но обещал пару фоток, постараюсь выложить.

Добавлено:

Ну и дополнять эту схему не стоит.Лучше сделать достойную защиту до устройства.Через представленный разрядник происходит разряд емкости 20кВ 1,2Мкф.Разряд плазменной дуги с виду в кулак будет.Иногда приходится восстанавливать таких.
 

Вложения

Последнее редактирование:
K

KENT

19 Май 2020
_Dik_ сказал(а):
Какие пару микрофарад?Вы с молнией связывались?Напряжение которое шарахнет?
От молнии спасения нет в данном случае для этого кондея,так ,если повезет или поговорить....
Я не связывался, но приходилось устранять разрушения после нее.
На кровле видел штыри для грозозащиты длиной 2м, они установлены на пожарных вытяжках из здания, соединяются в единый заземленный контур с помощью стального оцинкованного прута диаметром 8мм.
 
M

myth

19 Май 2020
KENT сказал(а):
В параллель разряднику поставить поставить X2 конденсатор, чтобы УЗО сработала при скачке U>AC300V.
в связи с чем оно должно сработать?

Добавлено:

KENT сказал(а):
Варистор - палка о двух концах, иногда загорается, тем более с предохранителем 25А.
на таких мощностях не особо то и редко. И геморроя тебе как модификатору схемы и виновнику пожара, поверь, хватит. И я хотел как лучше здесь не прокатит. Хочешь как лучше? Реле напряжения+УЗО(как и советует производитель) тебе в помощь. А не колхоз с варисторами на мощности в районе 6 киловатт.

Добавлено:

KENT сказал(а):
Заводскую схему изменять нельзя, лучше дополнить.
Абсолютно согласен. Реле напряжения+УЗО(как и советует производитель) тебе в помощь.
 
Последнее редактирование:
Z

zharinov

19 Май 2020
Инженеры решили , что 380 в сети не бывает , а все варисторы имеют функцию помехоподавления .
 
M

myth

19 Май 2020
zharinov сказал(а):
Инженеры решили , что 380 в сети не бывает , а все варисторы имеют функцию помехоподавления .
как и вся остальная аппаратура. Любая однофазная хреновина 2 фазы не переварит.

Добавлено:

Поставил реле напряжения на вводе в дом и в хуй не дую есть ли в конкретном аппарате варисторы или нет. Выручало раз 5, наверное, уже.
 
Z

zharinov

19 Май 2020
myth, дорогое ? Фоткие есть ? На три фазы ?
 
M

myth

19 Май 2020
zharinov сказал(а):
myth, дорогое ? Фоткие есть ? На три фазы ?
тут речь за однофазный кондёр. Но и трёхфазных как грязи у кучи производителей.
Первая попавшаяся ссылка  ссылка скрыта от гостей 
 
K

KENT

19 Май 2020
myth сказал(а):
Поставил реле напряжения на вводе в дом...
Выручало раз 5, наверное, уже.
myth, Какое реле напряжения ты установил, как долго оно работает у тебя-?
Какой диапазон работы оно обеспечивает и какое поведение при просадке питания?
Я впервые слышу о реле напряжения в домашнем эл. щите.
 

Верх Низ