СМА LG FH0C3ND проблемы с отжимом

А

аliеn

26 Май 2020
dinаmik сказал(а):
...В голове понимаю почему не будет, а вот объяснить не могу.
вот объяснение:
Существуют бесколлекторные двигатели, которые не имеют датчиков. В таких двигателях положение ротора определяется путем измерения напряжения на незадействованной в данный момент времени обмотке. Эти методы также будут рассмотрены позднее. Следует обратить внимание на существенный момент: этот способ актуален только при вращении двигателя. Когда двигатель не вращается или вращается очень медленно, такой метод не работает.
взято отсюда:
 ссылка скрыта от гостей 
 
  • Like
Реакции: Blindy

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • LED (Light Emitting Diode) - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFET (Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor) - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROM (Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory) - Электрически стираемая память
    eMMC (embedded Multimedia Memory Card) - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCD (Liquid Crystal Display) - Жидкокристаллический дисплей (экран)
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему СМА LG FH0C3ND проблемы с отжимом как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

D

dinаmik

26 Май 2020
В таких двигателях положение ротора определяется путем измерения напряжения на незадействованной в данный момент времени обмотке.
Вот и нашлось объяснение по поводу неравномерного миандра.
 
E

Emoe

26 Май 2020
hh3102 сказал(а):
ну как бы на датчики напряжения подать напряжение - влом выпаивать драйвер можно резисторы по отпаивать
ну а на датчики тока - ток можно от внешнего источника ток подать подать
это что проблема?
может не выпаивая драйвер , на выключенной машинке хорошенько крутнуть барабан
 
V

Valeriy.new

26 Май 2020
Emoe сказал(а):
на выключенной машинке хорошенько крутнуть барабан
Там на баке должны быть выступы под обычный двигатель. Поставить двигатель, одеть ремень на статор и запустить двигатель напрямую (через чайник например, чтобы обороты были меньше).
 
D

dinаmik

26 Май 2020
Там на баке должны быть выступы под обычный двигатель.
Не чего там такого нет и не было никогда.
 
А

аliеn

26 Май 2020
Emoe сказал(а):
...на выключенной машинке хорошенько крутнуть барабан
... или пнуть его ногой... :mrgreen:
 
B

Blindy

26 Май 2020
Farsh, внимательно почитал инфу от аliеn. И пришел к выводу, что с драйвера сигналит все правильно. Одна фаза при старте должна молчать. А вот двигатель, получается, ни фига исключить нельзя.
Имхо, надо закрутить мотор чем угодно и померить генерацию с мотора по фазам, как мужики советуют. Ведь по генерации обратная связь, так понимаю...
 
А

аliеn

26 Май 2020
Blindy сказал(а):
...Имхо, закрутить мотор чем угодно и померить генерацию с мотора по фазам. Ведь по генерации обратная связь, так понимаю...
не так всё просто. Генерация будет наверняка, вопрос в том, что контроль синхронизирован с переключением фаз.
 
B

Blindy

26 Май 2020
аliеn, насчет "наверняка" тоже есть сомнения... я все на статор грешу. Может и бзик, но люминивый статор лично у меня получилось отремонтировать только захода с третьего где-то. И перелома проволоки не видно, и не работает... :pain25: Гимморный был ремонт очень.
 
D

dinаmik

26 Май 2020
вопрос в том, что контроль синхронизирован с переключением фаз.
Вот именно, т.к. я тебя понял, нужно равномерное вращение барабана для получения синхронной генерации.
 
B

Blindy

26 Май 2020
dinаmik сказал(а):
вопрос в том, что контроль синхронизирован с переключением фаз.
Вот именно, т.к. я тебя понял, нужно равномерное вращение барабана для получения синхронной генерации.
100%.
Хотя проверить сам факт генерации - равномерность не нужна. Имею ввиду проверять просто мотор, при отключенном модуле.
 
E

Emoe

26 Май 2020
проверить мотор - нагрузить 10-15вт лампочками звездой и покрутить даже вручную.
 
B

Blindy

26 Май 2020
Чисто теоретически. На две обмотки подалась напруга. С третьей - замер. При начале вращения с нее появляется импульс. Драйвер переключает следующую по направлению вращения обмотку на замер, а на эту подает напряжение. И тд. Правильно понимаю?
Ну так получается, напруга то - есть. Нет вращения и, соответственно, переключающего импульса. В мотор таки опять упирается. Если на него все есть, а крутиться - нету :pain25:
 
D

dinаmik

26 Май 2020
Нет вращения и, соответственно, переключающего импульса. В мотор таки опять упирается.
Долго думал. :gigi: По другому никак.
 
D

Dukat

26 Май 2020
аliеn сказал(а):
В таких двигателях положение ротора определяется путем измерения напряжения на незадействованной в данный момент времени обмотке.
 

Вложения

B

Blindy

26 Май 2020
dinаmik сказал(а):
Долго думал. :gigi:
ну так то не шибко долго :gigi:
 
F

Farsh

26 Май 2020
да, действительно, правильно получается, одна фаза и должна молчать тогда, но тут появилось еще одно остоятельство, померил я сигналы с токовых датчиков прям на них на каждом, так вот они одинаковые, во времени их синхронность посмотреть нечем одновременно, но на всех трех картина одинаковая, в отличии от сигналов поступающих с проца на драйвер, ума пока вкурить в этот процесс не хватает, снял видео осцилограм с токовых датчиков, если видео сразу смотреть с 1,22сек то как раз поочередно все три токовых датчика  ссылка скрыта от гостей 
 
A

ankorservis

26 Май 2020
примерьте  ссылка скрыта от гостей 
 
F

Farsh

26 Май 2020
ankorservis, спасибо, он самый
 
D

Dukat

27 Май 2020
Farsh сказал(а):
во времени их синхронность посмотреть нечем одновременно
Синхронность будет зависеть от скорости (частоты) вращения двигателя, т.е. ты увидишь то же самое. Глаза не воспримут разницу в сигналах по времени.
 
F

Farsh

27 Май 2020
Dukat, ясно, значит по идее с процем все в порядке,
 
V

Valeriy.new

27 Май 2020
dinаmik сказал(а):
Там на баке должны быть выступы под обычный двигатель.
Не чего там такого нет и не было никогда.
Неоднократно ставил полубаки от СМА LG с прямым приводом на бак с обычным двигателем. Они взаимозаменяемы. На них есть резьба для крепления инверторного двигателя и выступы для крепления обычного двигателя. Могу пойти у себя сфоткать, только вчера такую делал, еще не забрали. Но выложу отсюда, там можно в 3D покрутить и рассмотреть.
 ссылка скрыта от гостей 
 
A

ankorservis

27 Май 2020
зачем все эти переделки. Есть даташит, есть инструмент для измерений, есть желание у ТС, осталось дело за терпением :) , если его хватит то доделает человек плату. А купить модуль или микросхему можна через почту, только время доставки конечно не самое маленькое и из России удобнее на данный момент, ну или из Китая.
 
E

Emoe

27 Май 2020
Valeriy.new сказал(а):
dinаmik сказал(а):
Там на баке должны быть выступы под обычный двигатель.
Не чего там такого нет и не было никогда.
Неоднократно ставил полубаки от СМА LG с прямым приводом на бак с обычным двигателем. Они взаимозаменяемы. На них есть резьба для крепления инверторного двигателя и выступы для крепления обычного двигателя. Могу пойти у себя сфоткать, только вчера такую делал, еще не забрали. Но выложу отсюда, там можно в 3D покрутить и рассмотреть.
 ссылка скрыта от гостей 
новые полубаки уже год идут без ушей под коллекторный двиг . Закончился срок поддержки последней коллекторной машинки
 
F

Farsh

27 Май 2020
аliеn, полезная статья, спасибо, устранила пробелы (если не заблуждения)
Valeriy.new, на баке нет крепления под коллекторный мотор, есть какие то рудименты, но мотор на них не повесить да и не зачем, такие операции можно проводить от фатальной безвыходности как по мне или из за экономической целесообразности, тут эти факторы отсутствуют
Emoe, поцепил лампочки как ты сказал, 220 не тянет, 12 на 1а еле светят или крутить надо очень быстро, 12в мелкие светят хорошо на них видно что все равномерно, померил LCметром (почему то раньше не допер когда ротор перебирал и общую точка была разомкнута и можно было каждую на индуктивность проверить) 18,5-19 миллигенри между парами обмоток (с учетом проводов и погрешностей)
жаль нет у местных поставщиков компонентов 2274ам, может придется его так городить из компонентов, но напряжения на фазах нюхают ic704, ic703 их менял, обвязку проверял, менял и ic702 она выдает сигнал о наличии превышения определенного значения тока через все обмотки, вообщем занимаюс, копаю в сторону драйвера
 

Верх Низ