Про компонентный ремонт плат фотокамер на примере Canon 5D Mark 2

[savinnetsec]

Если когда нибудь будете паять чипы-шатать их не надо, там такие маленькие шарики, что при малейшем движении всё смещается и слипаются шары...единственный вариант вижу жестко горизонтально зафиксировать плату, заклеить каптоновым скотчем всё. что не должно быть сдуто/нагрето чуть нагреть чип-потом промазать флюсом, чтобы он затёк под чип и круговыми движениями греть чип, пока мелочёвка рядом не начнёт шевелиться от иголочки и всё.. дать спокойно остыть, а сам чип не шевелить!А тестировать проблемы с отвалом как ни странно помогает обычная морозилка, на час кладёшь потом сразу тестируешь, все проблемы если они есть-вылазят в первые две минуты.

Короче я снял чип Spartan это как контроллер на плате 5д2, он вроде как отвечает за снятие информации с КМОП, но точно никто не знает. Проблема с полосатыми розовыми снимками была в нём, потому что первый прогрев его усугубил ситуацию, полосить стали абсолютно все кадры думаю просто прогрев с флюсом решил бы проблему. А теперь я не могу его запаять без трафарета. буду заказывать универсальные. но там такие маленькие шарики и такой маленький шаг, что честно говоря надежды никакой

Добавлено: 18 Мар 2020

Ещё вопрос один. подойдёт ли суперклей секунда и его аналоги в качестве компаунда под BGA чип? на полудохлой плате бы кто-то проверил

 

[vth]

Прошу, не надо выдавать свои ламерские фейлы за откровения. Это же кто-то будет читать! Описаная ситуация - классика пайки bga, и обычно мастера долго и нудно тренируются на кошках, а потом только паяют централки canon.
Нет, все учились, принимаю. Но сказки про сверхсложный компонентный ремонт можно рассказывать семье, клиенту (в крайнем случае), но не тут.
Отдельные лучи ненависти за компаунд из суперклея.

 

[deuterium]

ненадо никаких компаундов, особенно суперклей, просто перекатать чип на шары со свицом

 

[IGA]

Это же кто-то будет читать!

Но сказки про сверхсложный компонентный ремонт можно рассказывать семье, клиенту

Ага,и они-же потом начитавшись "дельных советов" про микрики с конденсаторами и морозилки из интернета приходят и тебя учат что делать надо.
vth,стопудово.

 

[GOSHA]

а ты капни цакрином на ненужную железку, а потом погрей ее феном градусов до 200 Люминивые смд электролиты вытекшие меньше вони дают.

Добавлено: 18 Мар 2020

IGA, сейчас каждый прежде чем тебе принести что-то на ремонт лезет в тырнет за подробностями. Некоторые даже понять не способны о чем прочитали,но все равно лезут.

 

[savinnetsec]

Прошу, не надо выдавать свои ламерские фейлы за откровения. Это же кто-то будет читать! Описаная ситуация - классика пайки bga, и обычно мастера долго и нудно тренируются на кошках, а потом только паяют централки canon.
Нет, все учились, принимаю. Но сказки про сверхсложный компонентный ремонт можно рассказывать семье, клиенту (в крайнем случае), но не тут.
Отдельные лучи ненависти за компаунд из суперклея.

может вы мне помочь можете? посадить микросхему на брюхо, чтобы она заработала не получается в принципе. как её не выравнивай. Нужно накатать на неё шары, у меня есть для этого всё. кроме трафарета, который в городе не найти. Может вы мне поможете с этим?
Я бы не поднимал эту тему, если бы здесь человеку не советовали на 600д курочить майн и спаивать с него микросхемы, дистанционно выявляя проблемы. Может там в колодке неконтакт у него был или в шлейфе микротрещина...

 

[GOSHA]

savinnetsec, я сам до такого мазохизма не доходил,но сотовики у нас когда не было нужных трафаретов по одному шару сажали. Да долго,но выход из положения.

 

[vth]

Микросхема там не большая, шаров не много. Шаг стандартный как на любом диджике или процессоре сименс х65. Попросить накатать мобильщиков - нефиг делать. Если ножки до мобильщиков не ходят, то острым жалом паяльника на сухую очищенную от припоя микросхему садятся козявки из припоя на каждую контактную площадку, после чего с флюсом прогревается микросхема до скатывания в шарики. Далее, на наждачке аккуратно (это значит предельно аккуратно, можно и микросхему сточить) подравниваются шары, еще раз расплавляются и вуаля - микросхема накатана.

Не выходит - покупаем шары примерно 0.25 на али, и пинцетиком по одному расставляем.

 

[savinnetsec]

Микросхема там не большая, шаров не много. Шаг стандартный как на любом диджике или процессоре сименс х65. Попросить накатать мобильщиков - нефиг делать. Если ножки до мобильщиков не ходят, то острым жалом паяльника на сухую очищенную от припоя микросхему садятся козявки из припоя на каждую контактную площадку, после чего с флюсом прогревается микросхема до скатывания в шарики. Далее, на наждачке аккуратно (это значит предельно аккуратно, можно и микросхему сточить) подравниваются шары, еще раз расплавляются и вуаля - микросхема накатана.

Не выходит - покупаем шары примерно 0.25 на али, и пинцетиком по одному расставляем.

 

[vth]

Это типа демонстрация того, что она маленькая? Так я ж не просто так пижжу, а накатывал их.

 

[Mayor]

Это типа демонстрация того, что она маленькая? Так я ж не просто так пижжу, а накатывал их.

Нет, это он себе цену набивает, вот, мол какой специалист!

 

[savinnetsec]

Нет, это он себе цену набивает, вот, мол какой специалист!

Вы случайно не из Тайм Сервиса? Ничего я себе не набиваю, наоборот хочу предостеречь неопытных от компонентного ремонта плат, показать где лично я с ним набил шишки, чтобы они могли учесть мой опыт

 

[vth]

Вы случайно не из Тайм Сервиса? Ничего я себе не набиваю, наоборот хочу предостеречь неопытных от компонентного ремонта плат, показать где лично я с ним набил шишки, чтобы они могли учесть мой опыт

Предостережение сводится к «не стоит браться за ремонт, который не умеешь делать». А вышло «ааааа кенон невозможно ремонтировать»

 

[savinnetsec]

Предостережение сводится к «не стоит браться за ремонт, который не умеешь делать». А вышло «ааааа кенон невозможно ремонтировать»

Ну у этой фирмы гениальность и простота технических решение соседствует с абсолютно бездарной инжененией. Могли бы н-р из спецификаций узнать что чипы греются, всё таки старые. на 90нм и залить их компаунтом или сделать охлаждение-так нет же-пусть вся пайка отваливается и хомячки бегут в сервис за заменой платы

 

[GOSHA]

имхо производитель никак не рассчитывал что фотиком начнут снимать видео свадебных церемоний.

 

[vth]

Один процессор Digic6 (не из старых) подвержен перегреву. Не много ли на себя берете обвиняя инженеров кэнон в бездарщине?
Никогда не прибегаю к аргументам "сперва добейся", но тут будет уместно. Хоть какое-то устройство в жизни проектировали чтоб работало?

 

[Mayor]

Вы случайно не из Тайм Сервиса? Ничего я себе не набиваю, наоборот хочу предостеречь неопытных от компонентного ремонта плат, показать где лично я с ним набил шишки, чтобы они могли учесть мой опыт

Вообще-то я думал, что это Вы оттуда, уж сколько я аппаратов после них восстановил...

 

[Булсшит]

>> Хоть какое-то устройство в жизни проектировали чтоб работало?

Вы почто змеика мучите?
Он правду пишет... эт Каканы а не Кэнон. Название пора менять.

 

[savinnetsec]

имхо производитель никак не рассчитывал что фотиком начнут снимать видео свадебных церемоний.

ну это такой себе аргумент. Это как ноуты HP, когда там охлаждение как для нетбука стоит, при этом полноценный дискретный видеочип. который при более-менее продолжительной нагрузке выходит их строя от перегрева. Вы бы если заранее знали такое себе купили? Можно сказать что ограничения технологии итд, но н-р почему некоторые другие компьютеры без ремонтов работают десятилетиями и даже ноуты?

у кенона вся main плата под металлическими экранами, предназначенными по-видимому для экранирования разных узлов схемы. Между чипами и экранами замкнутое пустое пространство, практически идеальные условия для отвала. Могли бы даже просто свои же японские термопрокладки кинуть с чипов на эти экраны, а с экранов на металлические части корпуса.

Если совсем дальше пойти-можно серьёзно выиграть по шумам-просто сделав хороший теплоотвод от матрицы на шасси, медные трубки сделать как в телефонах сони. BSI технологию наконец то выкупить. У них года бегут, а элементная база очень отстаёт от той же сони, отсюда и перегревы. Это как ноут на десктопном пентиуме в 2020

 

[GOSHA]

savinnetsec, если бы производители делали абсолютно рабочую технику,то мы бы с голода ноги протянули. Золотое время было когда CCD пачками выходили из строя в прошлом десятилетии.

 

[savinnetsec]

savinnetsec, если бы производители делали абсолютно рабочую технику,то мы бы с голода ноги протянули. Золотое время было когда CCD пачками выходили из строя в прошлом десятилетии.

запланированное устаревание можно сделать красиво как дверца у стиралок бош, которую с мозгами и руками сделать 10 минут, а можно очень по-уродски как производители видеокарт, разработчики iOS с ограничением работы ещё нормальных батарей на холоде

Идея должна быть в том, чтобы домохозяйка выкинула, а если человек с мозгами-сам бы восстановил. А здесь я даже не думаю, что это специально, просто разработчики по-видимому сами перестали пользоваться своей техникой ещё со времён 1DS , и всё у них сейчас разрабатывается на аутсорсинге как в Боинге

Добавлено: 20 Мар 2020

savinnetsec, если бы производители делали абсолютно рабочую технику,то мы бы с голода ноги протянули. Золотое время было когда CCD пачками выходили из строя в прошлом десятилетии.

сейчас всё выпускается в режиме гонки, чтобы показать продукт раньше конкурентов, допиливается уже после релиза (наверное это из мира программного обеспечения пришло от эффективных манагеров) и самое обидное, что допиливается за деньги потребителя и на найденных им косяках. Ну неужели глубокоуважаемые японские друзья, которые несколько лет разрабатывали 5д мк 4 допустили бы глюки и зависания. если бы сами этими камерами пользовались?

 

[Alexandro N]

О... Кстати, я тоже много где читал за подвисание 5D Mark 4, особенно в LV. Видел пару видосов с уже подвисшим аппаратом. Но как ни пытался воспроизвести дефект - не получается. Кто нибудь из здесь присутствующих знает как это сделать?

 

[vth]

у кенона вся main плата под металлическими экранами, предназначенными по-видимому для экранирования разных узлов схемы. Между чипами и экранами замкнутое пустое пространство, практически идеальные условия для отвала. Могли бы даже просто свои же японские термопрокладки кинуть с чипов на эти экраны, а с экранов на металлические части корпуса.

Ну вот опять экстраполяция с одного (какого?) аппарата на всё.
У аппаратов, предназначенных для съемки видео всё хорошо с охлаждением. Вот, к примеру, на картинке охлаждение 1DX2.
Я не большой фанат кэнона (или кого-то еще) и их решений, но одна проблемная модель по перегреву за много лет - это победа инженеров.

Да, и есть горячие и ненадежные чипы, а есть холодные и надежные (вот сюрприз!).
К примеру, Digic 6+ однозначно главный в хитпараде.
Чип от gopro4, он же DJI phantom 4, 4pro
Процессор в Nikon D3300 - этот прям потоком идет.
И везде, кроме последнего, есть охлаждение.

 

[savinnetsec]

Ну вот опять экстраполяция с одного (какого?) аппарата на всё.
У аппаратов, предназначенных для съемки видео всё хорошо с охлаждением. Вот, к примеру, на картинке охлаждение 1DX2.
Я не большой фанат кэнона (или кого-то еще) и их решений, но одна проблемная модель по перегреву за много лет - это победа инженеров.

Да, и есть горячие и ненадежные чипы, а есть холодные и надежные (вот сюрприз!).
К примеру, Digic 6+ однозначно главный в хитпараде.
Чип от gopro4, он же DJI phantom 4, 4pro
Процессор в Nikon D3300 - этот прям потоком идет.
И везде, кроме последнего, есть охлаждение.

может как опцию видеографам предлагать- заплати за установку термопрокладок сейчас, чем за новую мат плату потом. Для некоторых камер это бесспорно продлило бы их жизнь (70д 6д)

 

[vth]

На 6d с термопрокладками все хорошо, они есть. Беда только с 70, и то, до определенной даты выпуска.