Заморочка с ШИМ MC34063

  • Автор темы Иладислав
И

Иладислав

  • 28 Окт 2019
Погорел инвертор на -7.2V в БП осциллографа OWON на ШИМ МС34063. Прочесть номиналы удалось не все, собирал и по даташиту (д/ш), и по калькулятору для этой ШИМ (номиналы оч. разные!), не выдаёт в нагрузку требуемый ток 100мА, а до выхода из строя 3 года работал. В д/ш приводятся типовые схемы на Амперы без дополнительных транзисторов к ней, а тут при >20мА уходит в защиту, отключается с быстрым нагревом резистора R27 и самой МС. Причину не могу найти уже пару месяцев. Замечено на-днях, частота на 3-ей ножке МС скачет в диапазоне 50-60 кГц, временами кратко опускаясь до 40, в зависимости от нагрузки. Без нагрузки она скачет меньше и не уходит в защиту, на компараторе (вывод 5) 1.234V отн-но 4-го вывода, выходное напряжение регулируется. Кто тут опытный по ИБП с ШИМ, в чём может быть дело ?
БП OWON.JPG
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Заморочка с ШИМ MC34063?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Заморочка с ШИМ MC34063 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



В

Васисуалий

Команда форума
  • 29 Окт 2019
Сильно сомневаюсь, что эта тема имеет хоть какое то отношение к разработке! Если в этом разделе удобно, то могу ничего не трогать до завершения ремонта, но потом надо будет определиться с местоположением темы относительно форума. Или можем переехать сейчас.

По самому преобразователю:

Ну примитивная же вещь! :pain25:

Иладислав сказал(а):
Причину не могу найти уже пару месяцев.

Ну можно же за это время проверить заменой саму микросхему, катушку и диод!

Иладислав сказал(а):
Прочесть номиналы удалось не все

Это какие? Там всего то 3 резика! :upset: Из них два не имеют шанса сгореть! :no:
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
Я имею ввиду во всей схеме двуполярника. Что касается замен, то заменял всё. И с примитивом не соглашусь, т.к. с изменением индуктивности, резистора питания меняется всё в непредсказуемую сторону, микросхема меняет свои рабочие параметры скачками. Даже при замене индуктивностей одной величины на такую же, но намотанную другим диаметром провода (0.31 и 0.23), рабочая характеристика меняется из-за разности сопротивлений провода. Повторюсь: нужные мне 100 мА не выдаёт ни по данным даташита, ни по калькулятору. Здесь на ответах на вопрос "какая максимальная мощность SG6848" называется максимальный ток выхода 20 мА, а в даташите есть и 100, и 500. Можете точно сказать, где истина?
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
Сегодня без нагрузки стабильно работает на частоте 5-6кГц. С подключением нагрузки 86 Ом (ток 83мА) выходное напряжение резко падает на 2V с переходом на 104кГц и на этой частоте медленно уменьшается. При достижении -1V выходит из режима, греются МС и резистор питания от общего провода 6 к выводам 1,7,8 МС. После выключения охладив включаю снова, всё восстанавливается попрежнему. Не могу разгадать, почему резко падает и именно на 2V, не вижу.
 
I

iomich

  • 30 Окт 2019
Очень странно. У меня  ссылка скрыта от гостей  0,4А вентилятор в компе с 2012-го года прекрасно регулирует и микруха почти не греется.

ЗЫ. Кстати, при указанных номиналах там что-то не получается правильное напряжение управления:


Т.е. микросхема старается поддержать 1,25 вольта на 5-й ноге, а при указанном на схеме делителе ей бы поступало 6,43 вольта и она бы сильно понизила напряжение до 1,44 вольта, либо нарисовано на схеме с ошибкой, либо, она как раз и снижает напряжение до расчетного 1,44 вольта(смотрю предыдущий пост).




Делитель нужно подобрать приблизительно таким для 7,4 вольт:



ЗЫ.ЗЫ. А еще, до кучи, надо бы проверить/заменить конденсатор по питанию ШИМки.
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
iomich сказал(а):
Очень странно. У меня  ссылка скрыта от гостей  0,4А вентилятор в компе с 2012-го года прекрасно регулирует и микруха почти не греется.
Действительно, то же самое кроме того, что у меня инвертирующий и в таком назначении честно работать отказывается. Если его "перевернуть, поставив на ноги", тоже наверное заработает нормально.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 30 Окт 2019
Иладислав, а у тебя есть проблема с катушкой? Может поищем родную? Давай фото и точные параметры твоей родной. Я уверен, что найдется ментелем и уже потом можно будет отталкиваться... А вообще куда там надо 100мА? Не много? Это вообще какая модель осла?

Иладислав сказал(а):
у меня инвертирующий

А что там с D12?
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
Поставлен HER207, ставил и ультрафаст. Родная катушка не сохранилась, я сматывал с неё провод для подсчёта витков и перемотки на бОльшую индуктивность. Она была 88мкГн. Существует ли такая в продаже пока не знаю.
Ответ iomich: замерил сейчас, 1.63кОм и 8.37кОм. При этом на выходе -7.2V. Между выводами МС 4-5 напряжение 1.20V,
что <1.25V по даташиту и действует регулируя.

йй.jpg
 
I

iomich

  • 30 Окт 2019
Диод надо туда шоттки, а не всякие фасты! Это, кстати, может служить причиной невменяемого поведения. Плюс, в схеме, похоже ошибка нарисована в делителе в первом сообщении(см. мой предыдущий пост, я его поправил).

А напряжение, да, близко к расчетному при таком делителе(в даташите от 1,2 до 1,25в):

Индуктивность выглядит вменяемой, у меня такая же, только на 100мкГн. Т.е., скорее всего, дело в неправильном диоде, ну и исправная емкость по питанию ШИМки очень важна.
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
iomich сказал(а):
Диод надо туда шоттки, а не всякие фасты! Это, кстати, может служить причиной невменяемого поведения. Плюс, в схеме, похоже ошибка нарисована в делителе в первом сообщении(см. мой предыдущий пост, я его поправил).

А напряжение, да, близко к расчетному при таком делителе(в даташите от 1,2 до 1,25в):

Индуктивность выглядит вменяемой, у меня такая же, только на 100мкГн. Т.е., скорее всего, дело в неправильном диоде, ну и исправная емкость по питанию ШИМки очень важна.
Это С6 и С7 общей ёмкостью 1470 мкФ. Но в данном случае эта часть схемы с -7.2 работает от лабораторного БП, а не от SG. А вот чего ещё не делал - не ставил Шоттки. Попробую, хотя причины его установки не вижу пока.
 
И

Иладислав

  • 30 Окт 2019
iomich сказал(а):
Делитель нужно подобрать приблизительно таким для 7,4 вольт:
У меня вместо двух резисторов стоит многооборотный на 10кОм, чем и объясняется такая сумма резисторов делителя.
 
I

iomich

  • 30 Окт 2019
Иладислав сказал(а):
А вот чего ещё не делал - не ставил Шоттки. Попробую, хотя причины его установки не вижу пока.
А вот это, как раз, очень зря. В даташите шоттки нарисован. У меня шоттки 5819 стоит и схема работает прекрасно. Если в осциллографе стоял не шоттки, то это ошибка и она запросто могла стать причиной выгорания микросхемы. Там именно шоттки нужен, причем, если даже у меня поставить шоттки 5822, то КПД схемы резко падает, соответственно, микруха греется гораздо сильнее, а про "НЕ шоттки", я вообще молчу, там схема вразнос, видимо, уходит.
Я это знаю, поскольку,  ссылка скрыта от гостей (он у меня на аватарке) с очень широким диапазоном питающего напряжения (от 4,5 до 40 вольт) и на практике проверял КПД различных схем, в том числе и на этой MOC34063.
 
В

Васисуалий

Команда форума
  • 30 Окт 2019
Гы! Я придумал еще одно гениально-козырное решение проблемы! :umnik:

Можно втупую заказать у друзей из поднебесного государства вот такую вот платочку на том же чипе...
84f-IMG_000584fd.jpg


И перепаять себе на плату ВСЕ детали без разбора и проверок! :super:
 
I

iomich

  • 30 Окт 2019
На 34063 таких платок не заказывал, а вот на 2576 и 2596 заказывал и там тоже, пусть и какие-то поганенькие диоды, но тоже шоттки стояли.
 
  • Like
Реакции: Иладислав
И

Иладислав

  • 31 Окт 2019
iomich, привет! Купил, поставил и заработало ! Благодарю за столь ценную подсказку!
 
И

Иладислав

  • 31 Окт 2019
Пришёл конец моих мытарств.
 
I

iomich

  • 31 Окт 2019
Долго же пришлось уговаривать на шоттки. :smirk:

Видимо, тему надо решенной отметить.
 
И

Иладислав

  • 1 Ноя 2019
iomich сказал(а):
Долго же пришлось уговаривать на шоттки. :smirk:

Видимо, тему надо решенной отметить.
Два дня - это долго? Долго пришлось искать причину - Шоттки.
 

Верх Низ