Решено Завышеное напряжения со стабилизатора мотоцикла. Гена?

  • Автор темы
P

Porter

4 Апр 2019
Здрям.
Имеют мне мозг...
На мотоцикле сгорел генератор и стабилизатор. Перемотали гену, поставили китайский стаб - разнесло АКБ и погорело шо могло...
Поменяли АКБ, приехал оригинальный стаб - на оборотах валит к 18 вольтам и дикий нагрев стабилизатора. Ставят китайский стаб - напряжение держит. На постоянно его боятся ставить...
Оригинал денег много, ждать долго... Расковыряли герметик, стаб на столе имею.
трёхфазный гена, однополупериудный стаб (по диоду на фазу), ограничение напряжения - гену тиристором на землю (три шт S4040RQ2).
Тиристоры не пробиты, звонятся нормально. Управление открывает тиристоры строго при 14.4 - 14,5 Вольтах - Что есть норма.
Отчего же не работает?! Гену не верно мотанули? Включили не правильно (треугольник - звезда)?
Сам не видел, но говорят, что с гены на ХХ валит 60 вольт. Имхо, многовато... Не так ли?
С гены три провода, на корпус не звонятся.
Ваше мнение?
 

Что это ? Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Обмен ссылками Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту
    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики.
    Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Прошивки в разделах:
    Прошивки телевизоров (запросы)
    Прошивки телевизоров (хранилище)
    Прошивки мониторов (хранилище)
    Различные прошивки (запросы)
  • Схемы в разделах:
    Схемы телевизоров (запросы)
    Схемы телевизоров (хранилище)
    Схемы мониторов (запросы)
    Различные схемы (запросы)
  • Справочники в разделах:
    Справочник по транзисторам
    ТДКС - распиновка, ремонт, прочее
    Газовые котлы Termomax
    Справочники по микросхемам
  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах
    Справочники по SMD компонентам
    Опознать элемент в телевизоре (вопросы)
    Справочники по SMD кодам компонентов
    Маркировка SMD транзисторов от PHILIPS
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента
    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство
    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    AC (Alternating Current) - Переменный ток
    DC (Direct Current) – Постоянный ток
    FM (Frequency Modulation) - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFC (Automatic Frequency Control) - Автоматическое управление частотой
  • Как мне задать свой вопрос ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает на вопросы ?

    Ответ в тему Завышеное напряжения со стабилизатора мотоцикла. Гена? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Что еще я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

P

Porter

5 Апр 2019
Подняли доки на гену - 54 В при 3000 оборотов. По включению ни по доках ни по факту неизвестно.
Нихера не понимаю...
 
S

sd7016

5 Апр 2019
Отвечу как человек с автомобильным образованием. Перемотав генератор и заменив стабилизатор Вам, видимо, камня на камне не оставили от баланса мощностей, рассчитанного производителем. Мощность генератора подбирается из условия баланса мощностей, - с одной стороны какое количество электричества выработается, а с другой израсходуется потребителями в статистически усредненном режиме эксплуатации.

Добавлено 05-04-2019 12:00

Если это нарушить, то будет недозаряд АКБ или перезаряд. У Вас одному богу известна характеристика генератора, и уж тем более в разных режимах.
Зачем покупать то, что не можешь содержать...

Добавлено 05-04-2019 12:04

В автомобиле (мотоцикле) все устройства работают в непостоянном режиме, и это надо учитывать.

Добавлено 05-04-2019 12:05

Какие 54 Вольта))) Может Ватта?
 
P

Porter

5 Апр 2019
Нет, именно вольт напряжения. Линк на страницу мануала (правая сторона листа):
 ссылка скрыта от гостей 
 
S

sd7016

5 Апр 2019
Понятно, с генератором что-то начудили.
 
P

Porter

5 Апр 2019
Но что... По напряжению рядом. Разве треугольник/звезда перепутали. Разница меж в включениями по току и напряжению 1,37. Как правильно коммутировать никто не знает... Но, кто мотал ведь виде6л как было. Зачем ему иначе делать? :(
 
Н

НИФХИ

7 Апр 2019
Однажды перематывал генератор от хонды xr Там обмотка питания системы зажигания одним из нижних витков пробила на массу. Обернул сердечник в этом месте лакотканью с обмоток древнего кинескопа и стал мотать аккуратно виток к витку, промазывая каждый слой лаком. И не смотря на лакоткань вся обмотка уместилась в габаритах меньше половины заводской намотанной внавал. Может там витков переборщили, что-то в РР не выдерживает по напряжению. 60 вольт и более вполне реально. Видел такое на хонде сиби. Там реле неправильно подключили, спираль в лампочке фары аж напылилась на колбу. А может наоборот генератор прошивает и сбрасывает ток удержания тиристора.
И я уж точно не помню, могу наврать. Но там смысл вроде в чем. Если например напряжение с акб попыташься занизить замыкая его на массу,то все сгорит. А в этих генах и рр не горит потому что когда на массу замкнуто, гена в насыщение влетает, и моща его резко падает. Нагрев родного рр возможен из-за нежелания гены уходить в насыщение (меди добавили?). А у китайского рр может сопротивление открытого канала поменьше.
А может и скорее всего - реле поганые. Очень сейчас много брака идет, а такая система зарядки и так слабое место. Может самодельное реле на полевиках замутить, схемы в интернете есть
 
P

Porter

7 Апр 2019
Оно логично... Или гена или тиристоры.
Другой гена - ни купить ни подбросить на пробу :(
Тиристоры под заказ и тоже не копейки. На столе запустить тоже никак.
Думаю, выехать к мотоциклу и навесом мерять - мотреть. Но, не имею чёткого понимания, что я там должен увидеть. В каких режимах штатно работают тиристоры? Ведь не постоянно открыты. Импульсы? Срез верхушек синуса? Ткните где читать или осцилограммы.
 
Н

НИФХИ

7 Апр 2019
запустить на столе  ссылка скрыта от гостей 
про тиристоры  ссылка скрыта от гостей 

менять тиристоры тупиковый путь. такая схема почти на всех японских больших мотоциках. Самодельные схемы на полевиках в разы живучей. Схемы и обсуждения в сети есть.
 
P

Porter

8 Апр 2019
Так, я чуть 3,14зданул... Тиристоры не на землю.
Заметил, что управление на тиристоры пропадает при повышении напряжения.
Срисовал силовую часть она на картинке. Управление = U пит до 14,4 Вольт.
При U пит. выше 14,4 В управление падает в ноль. Тоесть, при превышении напряжения стабилизации тиристоры должны закрыться. Но этого не происходит. Вопрос почему? Если управление снимается, то что мешает им закрыться? А если они закрываются, то откуда на выходе напряжение выше чем на АКБ?
Обвязку проверил - норма. Тиристоры звонятся Катод-Управляющий 18,5 - 21 Ом. Вроде норма. Не пробиты.
Я в ступоре... :cry:

Добавлено 08-04-2019 21:16

Да, на схеме сверху + снизу -
А может тиристоры текут при работе???

 
Н

НИФХИ

8 Апр 2019
а с чего тиристоры сами закрываться будут? Это удел симисторов.
 
P

Porter

8 Апр 2019
При переходе через Ноль. С гены переменка.

Потыкал тиристоры в 220 через лампу - не текут.
Если бы не открывались - напряжение было бы занижено.
Так что же происходит в работе? :cry:
 
Н

НИФХИ

8 Апр 2019
а всего три диода, а у китайцев шесть. Попроси чтоб на сервисе мегометром выходы гены на массу прозвонили. Там где три обмотки вместе сходятся, если пробой на массу, то ему на тиристоры пофиг, три оппв получится
 
P

Porter

8 Апр 2019
НИФХИ, у китайцев неуправляемый трифазный мост а тиристоры садят гену на землю.
Тут по факту управляемый мост. И управляемый по минусу.

Сгонял к мотоциклу. Людям верить НЕЛЬЗЯ. Гена по мануалу 0,1 - 0,3 Ом. По факту 0,4 Ом. Вот откуда 60 вместо 54 В. И главное, те же 0,4 на корпус :mad:
КАК?! Ведь Спрашивал и отвечали на корпус не пробит. :cry:
Когда мерял - был не пробит (ага, сейчас). А почему с китайским стабом нормально?
У китайца схемотехника другая наверняка...

Вопрос снят, стаб рабочий гена пробит :cry:
 
Н

НИФХИ

9 Апр 2019
еще бы с выпайкой одной ноги прозвонить на обрыв стабилитрон и диод, и стабилитрон на напряжение открытия проверить в схеме токового стабилизатора на лм317. Нелегко им было с таким геной

 

Верх Низ