top

ЦИФРОВЫЕ ФОТОАППАРАТЫ - ОБЩИЕ ВОПРОСЫ

  • alekarp
A
alekarp
R. I. P.
  • 13 Сен 2005
ЦИФРОВЫЕ ФОТОАППАРАТЫ - ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
Друзья,как вы думаете, куда удобно помещать сообщения по цифро-
вым ф-аппаратам, ведь они сродни в-камерам?
 
D
diman-p
  • 1 Дек 2005
У нас в городе никто, кроме нашей мастерской, фотиками не занимается. А ведь ремонт цифровой камеры редко меньше 800 р. Обычно берем 1200-2200. Информации - 0. Трахаемся, как рыба об лед. Часто тащат с битым дисплеем. Взять негде.Все это - следствие политики официальных ремонтников. А У НАС ИХ НЕТ !!! В лучшем случае в столицу отправят. Давайте ремонтировать фотоаппараты!
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме ЦИФРОВЫЕ ФОТОАППАРАТЫ - ОБЩИЕ ВОПРОСЫ?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему ЦИФРОВЫЕ ФОТОАППАРАТЫ - ОБЩИЕ ВОПРОСЫ как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



G
GOSHA
Команда форума
  • 2 Дек 2005
diman-p, как же вы их ремонтирете, если запчастей - 0, информации - 0 ??? :shocked: Наверное батарейки за 800р меняете.
 
A
ARm
  • 2 Дек 2005
GOSHA сказал(а):
как же вы их ремонтирете, если запчастей - 0, информации - 0 ??? Наверное батарейки за 800р меняете.
У меня, например большая доля дефектов приходится на "упал, искупали, помогли объективу задвинуться", проблемы со шлейфами, непропай и т.д.

и вообще, цель форума, как раз, по возможности восполнить пробелы информации
 
A
AALEGYR
Забанен
  • 3 Дек 2005
ARm сказал(а):
и вообще, цель форума, как раз, по возможности восполнить пробелы информации

ARm, а мне кажется, что цель форума не восполнение пробелов информации, а обмен информацией!
Так как в первом случае развивается только тот кто имеет пробелы, а во втором случае развивается еще и сам форум. А следовательно и все его участники.
 
L
Lens
  • 12 Дек 2005
А что можно обсуждать по ремонту фотоаппаратов? Например, как разобрать/собрать объектив (попал песок) или менять всборе?Как выставить кривую фокуса после разборки/сборки/замены объектива? Как отремонтировать битый LCD дисплей? Как восстановить монтаж утопленника в морской воде?

Неужели есть ответы кроме как: НЕСИ В АСЦ там сделают.
 
D
diman-p
  • 13 Дек 2005
В АСЦ нести невозможно. Их нет у нас. ВСЕ объективы, нуждающиеся в ремонте, были разобраны и починены.И от зеркалок. Не только цифровых. Их, конечно, не 100 штук, но и не 10 было. Руки должны быть и голова в порядке. Кривая фокуса - пугалка официальных представителей. Не получится, удерживая информацию, рубить бабки и не давать работать другим. А не будут продавать дисплеи по нормальной цене - китайцы привезут. Вопрос времени.
 
A
alekarp
R. I. P.
  • 14 Дек 2005
Все, всё пишут правильно! Ремонтировать цифр. аппараты в основном
приходится после падения, утопления или ремонта "друзей".
Если есть руки и голова с этими нет проблем. Надо иметь побольше
битых на запчасти.
Сложнее с заменой таких частей: как обьективы в сборе, платы и др.
З-ч КАНОНА очень дорогие - так обьективы в среднем 150-200уе,
дисплеи - 100уе. Сраные стопорные шайбочки - доходят до 1уе/шт.
тогда как у других- кучка -доллар.
Ремонт зеркалки в АСЦ обходится под 400 баксов.
Информация КАНОНА мала, з-ч идут долго,принципиальных схем
практически нет.
Про другие модели - говорить нечего, приносят привозную экзотику,
открываю, смотрю если получается, ремонтирую. Даже если 50/50
и то выгодно их ремонтировать.
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 14 Дек 2005
diman-p, забыл написать сколько угроблено :mrgreen: Кривую фокуса тожно можно не настраивать, был бы клиент доволен слегка мутными фотографиями."Самоделкиных" здесь дохрена, которые рубят бабки заливая в телик прошивку с интернета и не удосуживаясь его настроить. Мол и так сойдет :(
 
W
WELLER
  • 14 Дек 2005
diman-p сказал(а):
Кривая фокуса - пугалка официальных представителей. .
При таком отношении к делу сразу понятно,что в ремонтном бизнесе ты не профессионал-ты халтурщик! :mad: :mad:
 
L
Lens
  • 14 Дек 2005
Настраивать фокус в фотоаппаратах с 3-х кратным зумом может и не обязательно, не каждый заметит, что он не настроен. В любом случае, оператор при съёмке ждёт, пока настроится фокус. Хочу заметить, что эта процедура обязательна, и занимает 30-40 сек. В видеокамерах просто необходима, т.к. при съёмке в реальном времени при наезде зумом очень многим не нравится что фокус улетает и надо ждать пока он (фокус)отработает. При правельно настроенной фокусной кривой (зависимость положения линз в объективе) объект остаётся в фокусе при неподвижной камере не зависимо от движения линз зумма.
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 14 Дек 2005
Lens, и я о том же, но совковый менталитет и позиция считать себя умнее разработчика позволяют горе мастерам менять прошивки, гнуть рычаги в механиках и тд. Понять, что он неправ поможет только настырный и придирчивый клиент, которыйсначала все мозги вы*бет, а потом еще и по судам затаскают
 
D
diman-p
  • 15 Дек 2005
Кривую фокуса настраивают в камерах. При ремонте фотоаппарата любой клиент предпочтет отдать $50 и получить отремонтированный аппарат через день, чем ехать в Москву менять объектив. Еще раз повторю: если голова на месте, а руки растут откуда положено, то ремонт объектива не приведет к необходимости какой-то особой настройки. Будьте аккуратнее, не ломайте ничего, не рвите шлейфы. Не умеете - разводите клиентов на замену. А то восстанавливать после горе-мастеров трудно. WELLER, а сколько ты сам объективов починил? У нас в мастерской - больше полусотни. Вчера один, сегодня один. Canon и Nicon. GOSHA, если фотик мылит, не парь мозг клиенту какими-то кривыми. Чини объектив. Помогает 100%. Последний фотик - на прошлой неделе починили всего за $35. Canon.
 
A
alekarp
R. I. P.
  • 16 Дек 2005
DIMAN-p. Ты прав на все 100. Большинство ф-ап. приходять после
падения, а там все ясно, как божий день! Труднее, когда в обьективе
задираются эвольвенты - тогда только менять. Еще геморой с по-
ломкой редукторов привода ЗУММА, я уж выкаблучиваюсь и подбираю шестеренки (а то и приходиться точить) от в-камер и пр.
НИКОГДА ПОСЛЕ РЕМОНТА ОБЬЕКТИВА не приходилось перенастраивать ф-ап. Клиенты рады, до жопы, что обошлось в 3
раза меньше, чем при полной замене в АСЦ.
 
A
AALEGYR
Забанен
  • 16 Дек 2005
alekarp сказал(а):
Клиенты рады, до жопы, что обошлось в 3
раза меньше, чем при полной замене в АСЦ.

В нормальном АСЦ, эти проблемы решили уже 2 -3 года назад, еще тогда когда ремонты были гарантийными! Сегодня на платном ремонте клиенту всегда предлогают выбор - либо ремонт с заменой объектива на новый, либо без замены, но с возможными проблемами при эксплуатации. Причем большая статистика использования различных методов ремонта объектива позволяет делать прогнозы проблем клиента с достаточно высокой степенью достоверности. Поэтому нередки случаи, когда клиенты начинают процесс повторного общения с мастером АСЦ со слов – “Как Вы и говорили ...”. И радость от экономии на ремонте полгода назад меняется на огорчение при осознании того факта, что за один ремонт он заплатит два раза, а воспоминания о прошедшем на море отпуске останутся не в памяти аппарата, а в памяти самого клиента.
 
D
diman-p
  • 19 Дек 2005
 ссылка скрыта от публикации  Гляньте, интересно.
 
A
alekarp
R. I. P.
  • 20 Дек 2005
AALEGYR. Почему-то всегда в твоих сообщениях сквозит явное
поучительство? Неужели ты думаешь, что нет нормальных мастнров, которым стыдно за "халтуру", и они ее не допускают?
Я не берусь утверждать, что такое нормальный с-ц, а что не нормальный, но если есть мозги и руки, то никогда не допустишь
брака в своей работе. Я, к примеру, не помню, чтоб мне за 10 лет работы в с-ц принесли на повтор, мною починенный прибор, будь то
сраный фотик или плазма, или в-камера и пр, и пр.
Ты утверждаешь, что после разборки обьектива, он не будет работать как надо. А его, что боги собирали? Если сделаешь все правильно, будет работать, никуда не денется. Сколько раз в ф-ап.
встречал производственные ляпы, что диву даешься, как он работал
до этого.
Извини,что не так. С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!
 
W
WELLER
  • 20 Дек 2005
diman-p сказал(а):
 ссылка скрыта от публикации  Гляньте, интересно.
Ну вот,прогресс налицо,а то недавно утверждал,что кривая фокуса настраивается только у видеокамер... :)

Добавлено 20-12-2005 12:14

alekarp сказал(а):
AALEGYR. Почему-то всегда в твоих сообщениях сквозит явное
поучительство?
Уважаемый alekarp!Я , и надеюсь большинство участников этой конференции в т.ч. AALEGYR относятся друг к другу доброжелательно,а лично Ваш авторитет не вызывает сомнений.Однако позволю себе не согласится с некоторыми вашими утверждениями!Например я считаю,что если с.ц.имеет авторизацию,то должен ремонтировать технику так,как того требует производитель(наример если узел,блок производитель считает неремонтопригодным,неразборным то не стоит пытатся его чинить)При возникновении проблем после такого ремонта и обращении клиента в суд можно попасть на хорошие бабки!(Пример послал Вам в личку).СВашим утверждением что "CCD это микросхема,т.е. после ее замены ничего настраивать не нужно"тоже несогласен.И что за 10 лет небыло ни одного повтора что-то не верю :no: Большая просьба не обижатся,я просто высказываю свою позицию!Успехов Вам!
 
A
alekarp
R. I. P.
  • 20 Дек 2005
WELLER. Ты прав насчет требований производителя -работать по его
правиламм Так, например, с НР мы работаем по принципу - ничего не трогай (если гарантия), выслать на замену. Также я работал с МЕРЛОНИ, с ДАЕВУ, сечас с САМСУНГОМ, с ДЖИВОЙ, с ПИОНЕРОМ. Но я говорю о другом - клиент приносит редкий девайс, или тот с которым нет авторизации - ему предлагается вариант - проба
разобраться с неисправностью, затем назначается плата и при согласии, подписывается договор на ремонт.
Теперь насчет твоего сомнения - еще раз говорю за 10 лет не было ни одного возврата, до сих пор звонят клиенты, которам устанавливали или ремонтировали технику МЕРЛОНИ, а это было лет 5 назад. Потом, если я поставил оригинальную з-ч, то и спрос с нее, и установка гарантии описана. А вот если я делаю что-то по своему,
предупредив клиента и получив согласии, вот тут уж я постараюсь...
и про деньги не забуду.
Ну и потом не надо забывать про менталитет наших бакинских клиентов, им до суда, как до неба.
И напоследок - переставили около СОТНИ матриц (на ДЖИВУ) и я и
все друзья НЕ НАСТРАИВАЛИ НИ РАЗУ.
Все- С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! Каждому свое.
 
G
GOSHA
Команда форума
  • 20 Дек 2005
alekarp, просто тебе везло, что "маньяки" - фотолюбители и люди занимающиеся съемкой свадеб не попадались. Такой все мозги протрахает. Некоторых уже знаю и всеми правдами и не правдами стараюсь у них камеры в ремонт не принимать. Мотивирую чем угодно, отсутствием дорогостоящего оборудования, опыта и тд. Пускай я лучше дураком в его глазах буду выглядеть, но зато нервы будут в порядке :)
 
A
AALEGYR
Забанен
  • 20 Дек 2005
alekarp сказал(а):
AALEGYR. Почему-то всегда в твоих сообщениях сквозит явное
поучительство?

Далеко не всегда, а только тогда когда в сообщении высказывается утверждение, а не предположение.

Теперь про
alekarp сказал(а):
Ты утверждаешь, что после разборки обьектива, он не будет работать как надо. А его, что боги собирали?

Я не утверждал, а говорил о статистике
AALEGYR сказал(а):
большая статистика использования различных методов ремонта объектива позволяет делать прогнозы проблем клиента с достаточно высокой степенью достоверности.

причем, подразумевал, что даже если и
alekarp сказал(а):
сделаешь все правильно,
то гарантировать, что все
alekarp сказал(а):
будет работать, никуда не денется.
весьма опрометчиво. Так как видя как аппарат сделан, часто
alekarp сказал(а):
диву даешься, как он работал до этого.

И еще
alekarp сказал(а):
Я, к примеру, не помню, чтоб мне за 10 лет работы в с-ц принесли на повтор, мною починенный прибор,
Если тебе за 10 лет работы в с-ц не приносили повторных аппаратов, то это не означает, что после твоего ремонта его не приносили в другой СЦ или другому мастеру.


И напоследок
alekarp сказал(а):
- переставили около СОТНИ матриц (на ДЖИВУ) и я и
все друзья НЕ НАСТРАИВАЛИ НИ РАЗУ.

То есть, ты и твои друзья, не забывая о менталитете бакинских клиентов, сотню раз схалтурили, так как после замены матриц вы не проводили около десятка настроек.

HALL adj.
Flange back adj.
Optical axis adj.
F No. standard data input
Color reproduction adj.
Auto white balance standard data input
LV standard data input
Auto white balance adj.
MAX GAIN adj.

при этом гордо заявляя
alekarp сказал(а):
Я не берусь утверждать, что такое нормальный с-ц, а что не нормальный, но если есть мозги и руки, то никогда не допустишь брака в своей работе.
 
V
vetall
  • 20 Дек 2005
GOSHA сказал(а):
"маньяки" - фотолюбители и люди занимающиеся съемкой свадеб не попадались

Что маньяки - это точно. Понабирают хлама разного а потом хотят из говна пули лепить.
Это у них интернациональное :)

AALEGYR, alekarp,
Что вы в самом деле ...
Пусть кто как может так и ремонтирует.
 
D
diman-p
  • 21 Дек 2005
WELLER, я наверное не совсем понятно излагал мысль. Тогда повторю. После грамотной и АККУРАТНОЙ разборки/сборки объектива автофокус и т.п. дополнительной настройки не требуют. Я так считаю. А вот пройдусь по поводу любимой кое-кем кривой. Принесли Canon 20 . При смене объективов матрицу загрязнили. У нас обнаружился недостаток, о котором владелец и не знал. Автофокус промахивается. На полуметре - на 1,5 см. На метре - на 3 см. Скажете, что кривая? А вот и нет. Это мультипликативная погрешность работы системы автофокуса. Она по определению ПРЯМАЯ. Способ настройки, в общем-то известен. Но трогать не стали. Апппарат гарантийный. Владелец в Москву поедет. А насчет кривой/прямой вот что скажу. Кривая - это погрешность нелинейности. Аддитивная и мультипликативная - они прямые.
 
L
Lens
  • 22 Дек 2005
И всё таки, как поделиться опытом при сборке объектива или замены дисплея? Може просто барахолку откроем, АСЦшники будут торговать всборе, а KСЦшники шестирёнками от купленных у АСЦшников.
 
D
diman-p
  • 23 Дек 2005
Lens, вот и хрен-то, что трудно об объективе что-то рассказать. Даже если фотографировать каждый шаг. Ну как скажешь, где давить и с какой силой на свернутый объектив? Я, кстати, не люблю их чинить. Отдаю фотики двоим напарникам. Но уж они правят почти 100%.Прямо как хирурги. А я беру всю эту ерунду, когда они в отпуске. Ну приходится.