Решено Посоветуйте схемку источника тока на 0,4мА

  • Автор темы KVI
C

chignon

  • 18 Июн 2017
uam, по току хорошо, по напруге плохо, совсем.
chignon сказал(а):
Нет в жизни щястя :gigi:
:cry:
 
С

Сандро

Команда форума
  • 18 Июн 2017
KVI сказал(а):
Если интересно, то:
Интересно,конечно.Не каждый день МРТ ремонтирую.
Владимир Анатольевич сказал(а):
KVI, тебе Сандро, правильную схему дал.
Можешь на ней запросто получить свои 0,4мА.
Схема будет автоматически регулировать ток в Rнаг на уровне 0,4мА.
Источник питания однополярный. Интересно знать сопротивление Rнаг, умножаешь на протекающий ток и получаешь напряжение на катухе.
Хз.Ему по ходу с ЧПУ надо что то :upset:

Владимир Анатольевич сказал(а):
Можно такое собрать на полевике.
Можно,но и на биполяре покатит 100пудов. :)
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Посоветуйте схемку источника тока на 0,4мА?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Посоветуйте схемку источника тока на 0,4мА как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



K

KVI

  • 18 Июн 2017
Владимир Анатольевич сказал(а):
Интересно знать сопротивление Rнаг
Вот как раз сопротивление нагрузки меняется в зависимости от подключённой катушки в пределах ~ от 2,5кОм до 50кОм.
 
C

chignon

  • 18 Июн 2017
Сандро сказал(а):
Можно,но и на биполяре покатит 100пудов. улыбка
Если по условиям обязательно двухвыводной узел - без JFET никак, в тех же вышепредложенных интегральных решениях он присутствует, а если не требуется - то на чем угодно.
 
U

uam

  • 18 Июн 2017
chignon сказал(а):
uam, по току хорошо, по напруге плохо, совсем.Нет в жизни щястя :gigi:
:cry:
Дааа. Бареттереров на такой ток не найти.
 
B

buratino

  • 18 Июн 2017
KVI ...," стабильный ток 400мкА поступает на ID резистор"..., а каковы значения ID резисторов? Точность стабилизации LMки 0,1%. Если на её выходе будет 20В +/- 0,02В, то последовательный резистор 50К выдаст в проверяемую цепь ток 399,6 - 400,4мкА. То есть, неопределенность ID резистора будет +/-20 Ом.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 18 Июн 2017
KVI сказал(а):
Вот как раз сопротивление нагрузки меняется в зависимости от подключённой катушки в пределах ~ от 2,5кОм до 50кОм.
Фигня, источник питания на 36В всё нормально решает.
Стабилитрон бы я взял 3,3В, резистор его исходя из его минимального тока стабилизации.
Даже если замкнёшь нагрузку(КЗ нагрузки), то через КЗ всё равно будут течь твои 0,4мА.
Это же генератор тока, фигли...
При этом на транзисторе не будет выделяться даже 20мВт.
Можно использовать КТ315/361, КТ502/503, их достаточно будет.
Можно реализовать на ОУ, там точнее будет. Но и схема посложнее будет.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 19 Июн 2017
KVI сказал(а):
ИСТОЧНИК СТАБИЛЬНОГО ТОКА 400мкА (где-то вольт 25 входных будет).
Стабилитрон в приведенной Сандро схеме меняем на два диода в прямом включении или два стабистора.
Резистор ставим в диапазоне 12-20кОм для двух диодов.
Вместо нагрузки подключаем последовательно включенные амперметр и переменный резистор 50кОм, выведенный на середину.
Эмиттерный резистор будет наверно где-то в районе 2,5кОм. Подобрав эмиттерным резистором нужный ток по амперметру, убеждаемся в удержании тока при изменении сопротивления переменного резистора от нуля(КЗ) до 50кОм.
 
K

KVI

  • 19 Июн 2017
Спасибо всем за советы - попробую. Сейчас пока "слесаркой" занимаюсь: корпус, разъёмы, охлаждение, сетевой транс.
Как запущу основное, займусь цепью "Coil ID".
 
В

Владимир Анатольевич

  • 19 Июн 2017
KVI, у тебя 25 Вольт входных стабильные или плавать будут?
А охлаждение зачем? КТ 315, 361, 502, 503 замечательно пойдут без радиатора. Диоды тоже
Если хочешь поточнее - стабилитрон поставь на 24В прецизионный, запитать его можешь тоже через генератор тока.
Но если есть сетевой транс - можно и на ОУ сварганить. Но вот нужна ли такая точность и для чего?
 
K

KVI

  • 19 Июн 2017
Владимир Анатольевич, Для полноценной работы катушки на столе ей необходимо несколько питаний и управляющих сигналов.
-5В 1А, +12В 0,5А, 10В 50мА, и другие для управления и коммутации каналов. Сначала решил использовать импульсные БП, но потом отказался из-за их "шумности". Я ведь не просто катушку запускаю, но и снимаю её частотные характеристики с помощью NWT7. Поэтому сделал линейные блоки питания на LT1083 (1086). Под токи потребления перемотал подходящий сетевой трансформатор от старого МЦ. Вот для этих линейных стабилизаторов и необходимы соответствующие радиаторы. Возможно (после серии тестов) в бокс ещё смонтирую вентилятор.
А про цепь Coil ID - 25 вольт буду получать с помощью китайского степ-ап преобразователя. Так что должно быть стабильное напряжение. Включаться этот преобразователь будет только на время проверки этой цепи. Так что его "шумность" не критична.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 19 Июн 2017
KVI, ты бы лучше стабилизаторы на ОУ делал. Повыше точность была бы.
Все эти КРЕНки всё-таки ширпотреб
 
K

KVI

  • 19 Июн 2017
Владимир Анатольевич, Точность особо не нужна - главное токи для открытия и закрытия PIN диодов. Для питания радиочастотных малошумящих усилителей используется БП 10В 50мА - вот там стабилизация нормальная. В самом томографе используется импульсный БП. В котором сначала формируется постоянка в 300В, а из неё несколько модулей DC/DC получают -5В, +5В, +12В, +30В. И отдельный преобразователь +300В для надежного закрытия PIN диодов в момент цикла работы передатчика (15кВТ 60мГц) во избежание выхода из строя радиочастотных приемных усилителей.
Да и сам стенд разрабатывался не для достижения максимальных характеристик (усиление, сигнал\шум), а для поиска неисправностей в катушке. Также, как и при ремонте ТВ не всегда нужен прибор с максимальной точностью измерений - главное найти неисправность.
Это скорее тестер для проверки катушки без участия самого томографа. Почти как ремонт Блока питания на столе без самого телевизора или, например, платы управления газового котла без самого котла с эмуляцией датчиков.
 
D

dsp155

  • 20 Июн 2017
KVI, можно и так:
 ссылка скрыта от гостей 
 
K

KVI

  • 29 Июл 2017
dsp155, Немножко не так у Филипса сделано. Взял неисправную плату от аппарата и посмотрел что там голандосы намудрили.
В общем так: в качестве источника тока применена схема Хауленда на операционнике. В качестве опорного напряжения используют AD587.
А для того чтобы опорное было 20 Вольт "усиливают" его еще на одном операционнике с коэф. усиления 2.
Ну вот как-то так. Ввиду того, что с неисправной платы можно дернуть детали - не стал изобретать велосипед - на макетке повторил "заводской" вариант. Единственно что для точного значения тока в 0,4мА необходимы высокоточные резисторы в обвеске операционников - ну с той же горелой платы и снял. Впервые использую резисторы с точностью 0,1% :)
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 29 Июл 2017
KVI, советую применить ОУ
 
K

KVI

  • 29 Июл 2017
ADOWWW, Так там и применяются ОУ LF412 :)

Источник тока Хауленда вот пример из "библии":  ссылка скрыта от гостей 
Рис 4.13  ссылка скрыта от гостей 
 
A

alex411

  • 29 Июл 2017
Ухтыж! KVI, а по реальности там этот модуль "опора" не в термостате находится?
Бо как начнут дверьми воздух гонять, да при балансе ОУ резюками с допуском в 0.1 перцент, ТКС никчёрту станет.
Вах!
Али допустимо? среднее температурье по больнице.

Дайте-же Анатольевичу развернуться до ОУ 140УД8.. что вы ему руки вяжите.. негодяи :gigi:
 
В

Владимир Анатольевич

  • 29 Июл 2017
alex411, подлизывание засчитано, но не думай, что ты можешь на что-то рассчитывать.
Нагрузка шунтирует R2, поэтому весь подбор точности резисторов до одного места.
KVI, зря напрягался, в томографе стоит для работы, а тебе схема нужна для контроля и сортировки.
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 30 Июл 2017
KVI, я что то пропустил вторую страницу. :)
Источник опорки можно сварганить на специализированной МС, например от Линеар Технолоджи.
Там кстати есть и микромощные источники тока.
Посмотри вот это  ссылка скрыта от гостей 
или готовый источник  ссылка скрыта от гостей 
Если поискать апликухи к этим МС есть и схемы термостабилизации.
Еще проще сделать термостат на ОУ и транзисторе в качестве нагревателя, задрать температуру стабилизации до 60-70 град.
Я недавно сварганил прецизионный датчик освещённости, только так и добился термостабильности, электронные решения не давали стабильного результата.
Тем более я так понимаю, тебе надо всего один экземпляр.
 
K

KVI

  • 30 Июл 2017
alex411 сказал(а):
Ухтыж! KVI, а по реальности там этот модуль "опора" не в термостате находится?
Бо как начнут дверьми воздух гонять, да при балансе ОУ резюками с допуском в 0.1 перцент, ТКС никчёрту станет.
В источнике тока Хаулинга главное условие чтобы R1/R2=R3/R4.Даже если из-за изменения температуры изменятся сопротивления, то соотношение останется постоянным - резисторы одинаковые , из одной партии (ткс) и располагаются рядом. Да и температура сильно не изменяется - если в комнате сканирования будет 22С - пациент замерзнет, а при 25С - уже жарко.

Добавлено 30-07-2017 08:49

Владимир Анатольевич, А вот как оказалось, и при "контроле" тоже требуется точность. Намедни попалась одна катушка, у которой по цепи идентификации подтекал защитный стабилитрон. Соответственно измеренное "сопротивление" было иным, чем должно быть. И томограф ругался, что "подключена неизвестна катушка".
Лучше уж повторю "заводскую" схему. Тем более там всего пару десятков деталей.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 30 Июл 2017
KVI, Значит БП всё-таки делал... На чём реализовал?
 
K

KVI

  • 30 Июл 2017
Владимир Анатольевич, Какой из 4-х? Там -5,+12,+300,+30
-5, +12 на LT1083
+300 - два транса от стиралок 220 в 12 и обратно 12 в 220 , мост и конденсатор - там главное проверить, что при таком напряжении закрытый PIN диод не подтекает.
+30 ещё не делал (оно как раз используется для идентификации), но будет китайский StepUP DC/DC. Сделаю его отключаемым. Чтобы после проверки модуля идентификации, преобразователь не давал помех в радиочастотный тракт.
Да... Забыл ещё один +10Вольт - питание радиочастотного малошумящего усилителя - опять же кусок от платы от стиралки - транс и 7805 с стабилитроном в опоре. Там ток потребления не больше 70мА (в исправной катушке). Последовательно включен амперметр (стрелочный индикатор уровня записи от советского магнитофона) для контроля потребляемого тока - полудохлы предусилитель начинает больше "кушать".
Максимально старался уйти от ключевых БП с целью уменьшения радиочастотных помех.

Пока все на проводах на столе. Но одну катушку уже удалось починить.
Вот такая рабочая характеристика:

 ссылка скрыта от гостей 

Верхние две кривые это при открытом ПИН диоде (один канал рабочий, второй починеный)
Нижние - при закрытом.
Для чего надо закрывать? - МРТ работает импульсами - сначала вбрасывается радиоэнергия, а потом регистрируется отклик.
Чтобы пред усилитель в катушке при вбросе энергии не вышел из строя, его вход закорачивается ПИН диодом, а антенна отключается.
 
В

Владимир Анатольевич

  • 30 Июл 2017
А +30 не можешь получить удвоением?
Сам же писал, что ток маленький. Удвоил, застабилизировал КС531В или КС530-м и используй.
И трансформатор небось есть подходящий или может где обмотка незадействованная есть в уже используемом трансформаторе.
В том же стиралочном может что есть...

Добавлено 30-07-2017 15:56

KVI сказал(а):
чтобы R1/R2=R3/R4
интересует сопротивление катушки(нагрузки) и номинал R2. Для полноты картины можно ещё номинал R3.
 ссылка скрыта от гостей 
 
K

KVI

  • 30 Июл 2017
Сопротивление нагрузки изменяется от 2850 до 50273 (судя по мануалу).
R1=R2=4,99kOm R3=R4=49,9kOm
Соответственно U опорное - 20 вольт (AD587 - 10Vx2).
И ток в нагрузке получаем 0,4мА
 

Верх Низ