Решено Посоветуйте схемку источника тока на 0,4мА

[chignon]

uam, по току хорошо, по напруге плохо, совсем.

Нет в жизни щястя

 

[Сандро]

Если интересно, то:

Интересно,конечно.Не каждый день МРТ ремонтирую.

KVI, тебе Сандро, правильную схему дал.
Можешь на ней запросто получить свои 0,4мА.
Схема будет автоматически регулировать ток в Rнаг на уровне 0,4мА.
Источник питания однополярный. Интересно знать сопротивление Rнаг, умножаешь на протекающий ток и получаешь напряжение на катухе.

Хз.Ему по ходу с ЧПУ надо что то

Можно такое собрать на полевике.

Можно,но и на биполяре покатит 100пудов.

 

[KVI]

Интересно знать сопротивление Rнаг

Вот как раз сопротивление нагрузки меняется в зависимости от подключённой катушки в пределах ~ от 2,5кОм до 50кОм.

 

[chignon]

Можно,но и на биполяре покатит 100пудов. улыбка

Если по условиям обязательно двухвыводной узел - без JFET никак, в тех же вышепредложенных интегральных решениях он присутствует, а если не требуется - то на чем угодно.

 

[uam]

uam, по току хорошо, по напруге плохо, совсем.Нет в жизни щястя

Дааа. Бареттереров на такой ток не найти.

 

[buratino]

KVI ...," стабильный ток 400мкА поступает на ID резистор"..., а каковы значения ID резисторов? Точность стабилизации LMки 0,1%. Если на её выходе будет 20В +/- 0,02В, то последовательный резистор 50К выдаст в проверяемую цепь ток 399,6 - 400,4мкА. То есть, неопределенность ID резистора будет +/-20 Ом.

 

[Владимир Анатольевич]

Вот как раз сопротивление нагрузки меняется в зависимости от подключённой катушки в пределах ~ от 2,5кОм до 50кОм.

Фигня, источник питания на 36В всё нормально решает.
Стабилитрон бы я взял 3,3В, резистор его исходя из его минимального тока стабилизации.
Даже если замкнёшь нагрузку(КЗ нагрузки), то через КЗ всё равно будут течь твои 0,4мА.
Это же генератор тока, фигли...
При этом на транзисторе не будет выделяться даже 20мВт.
Можно использовать КТ315/361, КТ502/503, их достаточно будет.
Можно реализовать на ОУ, там точнее будет. Но и схема посложнее будет.

 

[Владимир Анатольевич]

ИСТОЧНИК СТАБИЛЬНОГО ТОКА 400мкА (где-то вольт 25 входных будет).

Стабилитрон в приведенной Сандро схеме меняем на два диода в прямом включении или два стабистора.
Резистор ставим в диапазоне 12-20кОм для двух диодов.
Вместо нагрузки подключаем последовательно включенные амперметр и переменный резистор 50кОм, выведенный на середину.
Эмиттерный резистор будет наверно где-то в районе 2,5кОм. Подобрав эмиттерным резистором нужный ток по амперметру, убеждаемся в удержании тока при изменении сопротивления переменного резистора от нуля(КЗ) до 50кОм.

 

[KVI]

Спасибо всем за советы - попробую. Сейчас пока "слесаркой" занимаюсь: корпус, разъёмы, охлаждение, сетевой транс.
Как запущу основное, займусь цепью "Coil ID".

 

[Владимир Анатольевич]

KVI, у тебя 25 Вольт входных стабильные или плавать будут?
А охлаждение зачем? КТ 315, 361, 502, 503 замечательно пойдут без радиатора. Диоды тоже
Если хочешь поточнее - стабилитрон поставь на 24В прецизионный, запитать его можешь тоже через генератор тока.
Но если есть сетевой транс - можно и на ОУ сварганить. Но вот нужна ли такая точность и для чего?

 

[KVI]

Владимир Анатольевич, Для полноценной работы катушки на столе ей необходимо несколько питаний и управляющих сигналов.
-5В 1А, +12В 0,5А, 10В 50мА, и другие для управления и коммутации каналов. Сначала решил использовать импульсные БП, но потом отказался из-за их "шумности". Я ведь не просто катушку запускаю, но и снимаю её частотные характеристики с помощью NWT7. Поэтому сделал линейные блоки питания на LT1083 (1086). Под токи потребления перемотал подходящий сетевой трансформатор от старого МЦ. Вот для этих линейных стабилизаторов и необходимы соответствующие радиаторы. Возможно (после серии тестов) в бокс ещё смонтирую вентилятор.
А про цепь Coil ID - 25 вольт буду получать с помощью китайского степ-ап преобразователя. Так что должно быть стабильное напряжение. Включаться этот преобразователь будет только на время проверки этой цепи. Так что его "шумность" не критична.

 

[Владимир Анатольевич]

KVI, ты бы лучше стабилизаторы на ОУ делал. Повыше точность была бы.
Все эти КРЕНки всё-таки ширпотреб

 

[KVI]

Владимир Анатольевич, Точность особо не нужна - главное токи для открытия и закрытия PIN диодов. Для питания радиочастотных малошумящих усилителей используется БП 10В 50мА - вот там стабилизация нормальная. В самом томографе используется импульсный БП. В котором сначала формируется постоянка в 300В, а из неё несколько модулей DC/DC получают -5В, +5В, +12В, +30В. И отдельный преобразователь +300В для надежного закрытия PIN диодов в момент цикла работы передатчика (15кВТ 60мГц) во избежание выхода из строя радиочастотных приемных усилителей.
Да и сам стенд разрабатывался не для достижения максимальных характеристик (усиление, сигнал\шум), а для поиска неисправностей в катушке. Также, как и при ремонте ТВ не всегда нужен прибор с максимальной точностью измерений - главное найти неисправность.
Это скорее тестер для проверки катушки без участия самого томографа. Почти как ремонт Блока питания на столе без самого телевизора или, например, платы управления газового котла без самого котла с эмуляцией датчиков.

 

[dsp155]

KVI, можно и так:
 ссылка скрыта от публикации 

 

[KVI]

dsp155, Немножко не так у Филипса сделано. Взял неисправную плату от аппарата и посмотрел что там голандосы намудрили.
В общем так: в качестве источника тока применена схема Хауленда на операционнике. В качестве опорного напряжения используют AD587.
А для того чтобы опорное было 20 Вольт "усиливают" его еще на одном операционнике с коэф. усиления 2.
Ну вот как-то так. Ввиду того, что с неисправной платы можно дернуть детали - не стал изобретать велосипед - на макетке повторил "заводской" вариант. Единственно что для точного значения тока в 0,4мА необходимы высокоточные резисторы в обвеске операционников - ну с той же горелой платы и снял. Впервые использую резисторы с точностью 0,1%

 

[ADOWWW]

KVI, советую применить ОУ

 

[KVI]

ADOWWW, Так там и применяются ОУ LF412

Источник тока Хауленда вот пример из "библии":  ссылка скрыта от публикации 
Рис 4.13  ссылка скрыта от публикации 

 

[alex411]

Ухтыж! KVI, а по реальности там этот модуль "опора" не в термостате находится?
Бо как начнут дверьми воздух гонять, да при балансе ОУ резюками с допуском в 0.1 перцент, ТКС никчёрту станет.
Вах!
Али допустимо? среднее температурье по больнице.

Дайте-же Анатольевичу развернуться до ОУ 140УД8.. что вы ему руки вяжите.. негодяи

 

[Владимир Анатольевич]

alex411, подлизывание засчитано, но не думай, что ты можешь на что-то рассчитывать.
Нагрузка шунтирует R2, поэтому весь подбор точности резисторов до одного места.
KVI, зря напрягался, в томографе стоит для работы, а тебе схема нужна для контроля и сортировки.

 

[ADOWWW]

KVI, я что то пропустил вторую страницу.
Источник опорки можно сварганить на специализированной МС, например от Линеар Технолоджи.
Там кстати есть и микромощные источники тока.
Посмотри вот это  ссылка скрыта от публикации 
или готовый источник  ссылка скрыта от публикации 
Если поискать апликухи к этим МС есть и схемы термостабилизации.
Еще проще сделать термостат на ОУ и транзисторе в качестве нагревателя, задрать температуру стабилизации до 60-70 град.
Я недавно сварганил прецизионный датчик освещённости, только так и добился термостабильности, электронные решения не давали стабильного результата.
Тем более я так понимаю, тебе надо всего один экземпляр.

 

[KVI]

Ухтыж! KVI, а по реальности там этот модуль "опора" не в термостате находится?
Бо как начнут дверьми воздух гонять, да при балансе ОУ резюками с допуском в 0.1 перцент, ТКС никчёрту станет.

В источнике тока Хаулинга главное условие чтобы R1/R2=R3/R4.Даже если из-за изменения температуры изменятся сопротивления, то соотношение останется постоянным - резисторы одинаковые , из одной партии (ткс) и располагаются рядом. Да и температура сильно не изменяется - если в комнате сканирования будет 22С - пациент замерзнет, а при 25С - уже жарко.

Добавлено 30-07-2017 08:49

Владимир Анатольевич, А вот как оказалось, и при "контроле" тоже требуется точность. Намедни попалась одна катушка, у которой по цепи идентификации подтекал защитный стабилитрон. Соответственно измеренное "сопротивление" было иным, чем должно быть. И томограф ругался, что "подключена неизвестна катушка".
Лучше уж повторю "заводскую" схему. Тем более там всего пару десятков деталей.

 

[Владимир Анатольевич]

KVI, Значит БП всё-таки делал... На чём реализовал?

 

[KVI]

Владимир Анатольевич, Какой из 4-х? Там -5,+12,+300,+30
-5, +12 на LT1083
+300 - два транса от стиралок 220 в 12 и обратно 12 в 220 , мост и конденсатор - там главное проверить, что при таком напряжении закрытый PIN диод не подтекает.
+30 ещё не делал (оно как раз используется для идентификации), но будет китайский StepUP DC/DC. Сделаю его отключаемым. Чтобы после проверки модуля идентификации, преобразователь не давал помех в радиочастотный тракт.
Да... Забыл ещё один +10Вольт - питание радиочастотного малошумящего усилителя - опять же кусок от платы от стиралки - транс и 7805 с стабилитроном в опоре. Там ток потребления не больше 70мА (в исправной катушке). Последовательно включен амперметр (стрелочный индикатор уровня записи от советского магнитофона) для контроля потребляемого тока - полудохлы предусилитель начинает больше "кушать".
Максимально старался уйти от ключевых БП с целью уменьшения радиочастотных помех.

Пока все на проводах на столе. Но одну катушку уже удалось починить.
Вот такая рабочая характеристика:

 ссылка скрыта от публикации 

Верхние две кривые это при открытом ПИН диоде (один канал рабочий, второй починеный)
Нижние - при закрытом.
Для чего надо закрывать? - МРТ работает импульсами - сначала вбрасывается радиоэнергия, а потом регистрируется отклик.
Чтобы пред усилитель в катушке при вбросе энергии не вышел из строя, его вход закорачивается ПИН диодом, а антенна отключается.

 

[Владимир Анатольевич]

А +30 не можешь получить удвоением?
Сам же писал, что ток маленький. Удвоил, застабилизировал КС531В или КС530-м и используй.
И трансформатор небось есть подходящий или может где обмотка незадействованная есть в уже используемом трансформаторе.
В том же стиралочном может что есть...

Добавлено 30-07-2017 15:56

чтобы R1/R2=R3/R4

интересует сопротивление катушки(нагрузки) и номинал R2. Для полноты картины можно ещё номинал R3.
 ссылка скрыта от публикации 

 

[KVI]

Сопротивление нагрузки изменяется от 2850 до 50273 (судя по мануалу).
R1=R2=4,99kOm R3=R4=49,9kOm
Соответственно U опорное - 20 вольт (AD587 - 10Vx2).
И ток в нагрузке получаем 0,4мА