Важно! ПЧ Yaskawa Varispeed G7 - DC Bus Overvolt

  • DocR
D

DocR

  • 18 Мар 2015
Подскажите по частотнику Yaskawa Varispeed G7 11kW 400V. Сразу после подачи питания появляется ошибка OV (DC Bus Overvolt), не сбрасывается, пробовал с дискретного входа, пульта - reset, инициализацию тоже пробовал. Напряжение замерил 540В, на дисплее индикация(параметр U1-7) та же. Есть параметр "входное напряжение" поднял с 380 до 400, тоже самое. Определяется вроде как 400В модификация(есть ещё 200в). Входной мост целый. Вот думаю, может ли для индикации и для контроля быть разные "датчики напряжения"? Пробежался по делителям, которые от DС шины идут, явного ничего не нашёл.
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 18 Мар 2015
DC Bus Overvolt-это перенапряжение по входу по постоянке. "Напряжение замерил 540"-это в какой цепи? В Yaskawa нужно смотреть контроль по постоянке, обычно стоят 4 резистора последовательно по 83 ком и стабилитрон, с него идет контроль.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме ПЧ Yaskawa Varispeed G7 - DC Bus Overvolt?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему ПЧ Yaskawa Varispeed G7 - DC Bus Overvolt как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



D

DocR

  • 18 Мар 2015
Ну да, я это понимаю:
Превышение напряжения шины
постоянного тока
Напряжение шины постоянного
тока превысило уровень
обнаружения превышения
напряжения.
По умолчанию используются
следующие уровни обнаружения:
Класс 200 В: 410 В пост. тока
Класс 400 В: 820 В пост. ток
Что самое главное нижний порог в парамметрах устанавливается, а верхний задаётся парамметром "вх. напряжение"

в DC звене 540В и по мультимметру и по показаниям дисплея.
Отпаял ноги оптронов, которые возможно и есть датчики U по DC. Пока не попаду. Ошибка и показания напр. на дисплее не меняются
 
D

DocR

  • 18 Мар 2015
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 

Вот то что отпаял и без изменений. Два 2Вт резистора идут от предохранителя по DC+, думаю это контроль обрыва. Оптрон, который зелёным кружком через SMD(отметил большим зел кругом), возможно контроль обрыва предохранителя по DC-
 
A

anatoly_k_57

  • 18 Мар 2015
На приводе Фанак была подобная ошибка - оказались "дохлые" кондюки по DC шине, хотя ещё параллельно стояли 2 сдвоенных привода. И напруга была нормальная (( .
 
D

DocR

  • 18 Мар 2015
Ошибка с нагрузкой появлялась? На конденсаторы можно грешить с той точки зрения, что частотник несколько лет не включался, но после чистки и запуска, пару месяцев работал нормально под нагрузкой, а сейчас только питание подключаю и сразу ошибка. lЭлектролиты, правда, не формовал перед запуском, т.к. до меня уже пробовали включать на станке. Кстати, на пульсации по мануалу другая ошибка.
 
A

anatoly_k_57

  • 18 Мар 2015
Нет, ошибка появлялась когда появлялось высокое - но там чуть по-другому: на несколько приводов один БП и DC шина на все! Что и смущало - вроде все привода на-прямую на одной шине, а "с кондюками" ошибку давал!?! И ещё был "нюанс" - другой (привода такие-же) - на U-V-W стоят 2 релюхи и коротят их между собой через резисторы (динамич. тормоз) - залипали реле (2 раза)Б лопались резисторы (1)...
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 19 Мар 2015
Доброе утро страна. На фото обведено зеленым кругом стоят планарные резисторы R35 и т.д. Они живые? Очень мне напоминают, с чем я сталкивался на Yaskawa, проверь номиналы. Был случай, по внешнему виду все прекрасно, а номинал не соответствовал на процентов 20 и все. Для ahatoly, если релюхи коротят выхода, то ошибка Overload - перегрузка по току.

Добавлено 19-03-2015 09:05

На вашем Yaskawa есть дисплей? Если дисплей есть, то кондеры дают ошибку A40.
 
D

DocR

  • 19 Мар 2015
Резисторы проверял, но проверю более внимательно. Дисплей есть, по нему же и наблюдаю ошибку и напряжение на DC.
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 19 Мар 2015
DocR сказал(а):
Резисторы проверял, но проверю более внимательно. Дисплей есть, по нему же и наблюдаю ошибку и напряжение на DC.
Проверь ESR больших кондеров высоковольтных шин DC!Было такое пару раз.И потом,на этих моделях есть возможность подключения внешнего мощного тормозного резистора Вполне вероятно,что в параметрах,или машины,или привода,-жесткие пределы торможения ,а это может быть причиной выхода из строя элементов схемы торможения.И одним из вариантов является подключение внешнего мощного тормзного резистора Как пример,можно рассмотреть вариант реализованный на моделях машин "HAASS",VEKTOR DRIVE.
 
Y

yazovskikh-nikolay

  • 19 Мар 2015
На Yaskawa тоже есть внешний резистор 47-50 ом, но он предназначен для резкого разряда высоковольтного кондера в случае ошибки. Стоит мощный, транзистор который через внешний резистор разряжает кондер, это может привести только к другой ошибке.
 
G

gnu

  • 19 Мар 2015
yazovskikh-nikolay сказал(а):
внешний резистор 47-50 ом, но он предназначен для резкого разряда высоковольтного кондера в случае ошибки
И для гашения излишков напряжения во время торможения двигателя.Если эта цепочка не работет,будет выскакивать ошибка . Очень советую проверить двигатель мегаометром на утечку на корпус.заменить неглядя все мелкие электролиты и ещё раз проверить высокоомные резисторы причём отпаивая их с платы
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 19 Мар 2015
gnu сказал(а):
внешний резистор 47-50 ом, но он предназначен для резкого разряда высоковольтного кондера в случае ошибки
И для гашения излишков напряжения во время торможения двигателя.Если эта цепочка не работет,будет выскакивать ошибка . Очень советую проверить двигатель мегаометром на утечку на корпус.заменить неглядя все мелкие электролиты и ещё раз проверить высокоомные резисторы причём отпаивая их с платы
Может откроем большую тему,где выложим основные принципы ремонта подобных драйверов?Чтобы народ хоть как-то ориентировался в правильном направлении при ремонте.Да и народ подтянется,т к тема актуальная,а Юрик?
 
G

gnu

  • 19 Мар 2015
andreieinav, А как быть с коммерческой тайной? :gigi: Андрей,я тебе давно предлагал книгу очередную награфоманить.
 
Y

yaroch

  • 19 Мар 2015
Я обеими руками ЗА!
По ремонту частотников вообще мало чего найти можно.
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 19 Мар 2015
gnu сказал(а):
andreieinav, А как быть с коммерческой тайной? :gigi: Андрей,я тебе давно предлагал книгу очередную награфоманить.
Старый стал,ленивый и косноязычный! :cool: Да и нетак просто хорошую книжку написать,-надо концепцию обмозговать,материалы подсобирать,-а то получится не техдокументация,а бульварный роман! :gigi:
 
G

gnu

  • 19 Мар 2015
yazovskikh-nikolay, вполне возможно,что это и так,кстати там часто стоят резисторы для плавного заряда конденсаторов.У меня к сожалению нет сейчас под рукой точно такого драйвера поэтому могу обсуждать общие принципы работы ,но подобные ремонтирую довольно часто и их структуру вполне себе представляю.если хочешь рисуй схемы и тд.Кстати очень познавательно вместо резистора подключить лампочку ватт на 200-300( и про напряжение питания не забываем)- хорошо видно момент срабатывания.
 
K

kratmel

  • 19 Мар 2015
В вашем приводе насколько я рассмотрел скорее всего есть два оптрона для передачи информации о напряжении питания - один нижний предел - другой верхний.
Судя по назначению оба канала должны быть идентичными по комплектации и отличатся только одним номиналом резистора который упирается в минус питания.
Если привод старый - оптрон верхнего предела просто "подсел".
Разрисуйте схемку.
Вы отключили ноги оптронов со стороны светодиодов, а скорее всего схемка работает наоборот - светодиод отключается при превышении напряжения. Поэтому нижний предел - "сработал", а верхний не работает по причине дохлого оптрона.

Еще раз советую нарисовать схемку.
 
D

DocR

  • 19 Мар 2015
kratmel, хорошее замечание, я пока платой всерьёз не занимался. Но всё же интересно тогда, чем он(частотник) 540В сейчас видит. Получается по входу пересчитывает. Т.к. контроль по входу у него полный, видимо 3 оптрона на плате повыше. Да всеже ещё сомневаюсь, что парамметами всё нормально, может частотник инициализировался как 200В, тогда обьясняется что при показаниях 540В, вылетает ошибка. Но входное напря выставляется в настройках до 460В, значит всё же понимает что он 400В :)

Добавлено 19-03-2015 17:32

Торможение не причём, хотя оно задействовано. Частотник дал сбой на станке, я его снял, увёз к себе на базу и подключаю к нему только питание - сразу ошибка, даже без сигнала "ON"
 
D

DocR

  • 29 Мар 2015
Снова здравствуйте! Дальше посмотрел частотник. плату снял, немного повызванивал что где. Вообщем оптроны на фото( см 1е сообщение) справа налево: 1(чёрный) - открыт предохранитель +, 2 - оркрыт предохранитель -, 3й - неисправен тормозной IGBT, 4,5(3шт рядом) - ошибку не дают и 6й - ош. VCF Vcn failure. Это если оптрон открывается. Микросхемы : справа UPC3403G, слева UPC339G - 4 ОУ и 4 компаратор соотв. Выходы компаратора идут на оптроны 3шт рядом. Но это все не то. Вот по сути дела что получается, искомый ОУ(так же UPC3403G находится возле БП:

 ссылка скрыта от гостей 

На выходе 8 ОУ(измерение напр DC) минус 2В, при этом показания 550V. Выходы 7 и 14 формируют ошибки DC Ovtrevolt, Undervolt. Откинул 7 и 14 выходы( т.е. откинул провод который уходит на ПУ) запаял потенциометр 22к на + и – 15В, выход на откинутый провод с ПУ. При регулировании, если больше +4В DC overvolt, если меньше и даже минус Undervolt и больше никак. На плате управления дорожки куда уходят не получается вызвонить, попробую лак с проца снять и пробежаться по ногам, может напрямую идут.

 ссылка скрыта от гостей 

Вот снял видео. Щёлкает реле, которое шунтирует резисторы питания DC, падения на резисторах (просто, когда запитан частотник) практически не наблюдается, т.е. с этим всё гуд.
 ссылка скрыта от гостей 
Хотелось бы подкинуть заведомо исправный Оу(хотя и этот вроде исправен), но у нас нет ни UPC3403G, ни LM и MC. Думаю ещё многооборотный резистор попробовать.
 
G

gnu

  • 30 Мар 2015
andreieinav сказал(а):
не техдокументация,а бульварный роман!
Андрей,я прекрасно понимаю,что многие люди не любят выслушивать советы малознакомых советчиков и предпочитают ходить по своим граблям.Поэтому в общих чертах опишу свой порядок действий при проверке силовой части подобного и большинства частотников и серводрайверов.Не претендую на единственно правильную методику,желающие могут поправить ,дополнить и бросать помидоры :) Итак
Очистка, мойка и внешний осмотр на предмет трещин ,непропаев ,прострелов и тд
Тщательная прозвонка всего,что под руку попадётся с выпаиванием деталей тк только выпаяв деталь можно судить о её исправности
особенно это касается высокоомных резисторов ,которые зачастую тупо обрываются и внешне выглядят красиво,в схеме это обнаржить невозможно.
Электролитические конденсаторы тоже обьекты повышенного внимания.Проверяю ESR ( если что читаем
https://monitor.net.ru/forum/threads/974/ ) иногда это помогает сделать определённые выводы и несмотря на даже хорошие показания меняю на новые при выпаиивании часто можно увидеть пятно электролита под конденсатором и даже съеденные дорожки и пистоны вокруг ножек вплоть до прогорания платы и не надо думать,что японческие конденсаторы этого делать не умеют.Косвенно об этом можно судить по характерному запаху при нагревании ножек .
Во награфоманил :gigi:
Продолжать ?
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 30 Мар 2015
:up: Нормально у тебя получается!Давай дальше.Потом тему причешем ,ссылками дополним и будет народу помощь!
Подключайтесь парни,выкладывайте идеи,не жмотитесь! :cool:
 
D

DocR

  • 30 Мар 2015
Лучше делитесь как кто модуля на 15ти киловатниках выпаивает. Я тут выпаивал на сименсе после своего ремонта спустя 2 года. Запаивал каким-то китайским припоем с флюсом. Часа 3 промучался, со сплавом розе и подогревом модуля. Тепер строго смоленским Пос-61 запаиваю :)
 
G

gnu

  • 30 Мар 2015
DocR, А тут нет никаких секретов HAKKO 474 и подобные подешевле,была тема в технофлейме кажись.
А если тебе не интересно,можешь пока пропустить.Будет настроение -будет ещё и о проверке систем торможения.Пока погуляй в трёх соснах.Я пытаюсь не только тебе помочь,может кто из начинающих чего вычитает.