Решено Блок питания FSP.Пульсации при работе APFC.

  • dollar
D

dollar

  • 4 Фев 2015
БП FSp 500-60GLN он же FSP BlueStorm II 500 с APFC (схема оного во вложении).
Состав:
Q0270R-дежурка
PS223-супервизор
CM6800G-ШИМ+контроль APFC
Что сделано:
проверены все электролиты на соответствие емкости и ESR-подозрительные заменены.Подкидывалась сетевая банка.
APFC рабочая.На сетевой банке 308 В (на холостом ходу), 380 В при включенном БП (т.е. при включенной APFC).
Что наблюдается:
дежурка в норме 5.18 Вольта без пульсаций под нагрузкой 1 Ампер (это при выключенном БП). Стоит только включить БП (когда начинает работать APFC) по дежурке начинают лезть пульсации от сотен килогерц до десятков килогерц по убывающей. Естественно такие же пульсации лезут во все каналы выходных напряжений (более заметны в каналах 5 и 3.3. Вольта), по каналу 12 Вольт как-то не так но всеравно присутствуют. При этом напряжения каналов кратковременно подпрыгивают и опускаются хаотично на где-то 0.5 Вольта. Естественно временами от такого безобразия супервизор снимает PowerGood и БП благополучно тухнет(остается работать только дежурка).БП может работать 1 час, может включится и работать, может не включатся и стратовать с 5-й 10-й попытки включения. БП нагружался как сопротивлениями так и подвешивались старые винчестера.
Какие мысли:
опыта ремонтов БП с APFC практически нет.
Отключить APFC.
Вопрос:
достаточно будет для отключения APFC выпаять 2 силовых транзистора в оной?

fsp_bluestromii_500w.pdf
 
U

uam

  • 4 Фев 2015
Обычно достаточно.
Непонятно, какие пульсации? Может просто наводка на щупы осциллографа? Если закрыть корпус не уменьшаются?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Блок питания FSP.Пульсации при работе APFC.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Блок питания FSP.Пульсации при работе APFC. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



D

dollar

  • 4 Фев 2015
uam, наводка на щупы маловероятна так, как я этими же щупами меряю дежурку (при выключенном БП) и все чисто, а стоить только включить
БП как сразу "красота" по дежурке.
 
V

Vls

  • 4 Фев 2015
dollar ! Если ты уверен, что дело именно в "дежурке", проверь прежде всего питание Q0270R. По приведённой схеме Vccp - 2 ножка, диоды D12,D40, конденсаторы С41,С43, стабилитрон Z41. Аналогично обвязку по 3 ножке (обратная связь).
 
U

uam

  • 4 Фев 2015
dollar, в APFC токи на порядки больше чем в дежурке. Щуп чуть по другому расположишь и уровень помехи меняется. К тому же минус моста и минус конденсатора не на одной шине.
 
D

dollar

  • 5 Фев 2015
Рапортую: после отключения APFC, а именно выпайка Q11 Q10 D11 ситуация с формой и наличием пульсаций на выходах и по дежурке не изменилась.
uam, VCCP пока не включишь БП чистое 16 В, но только включишь БП проседает до 15.8 В и сразу появляются пульсации
(измерения проводил на C41). D12 и R17 по схеме вообще нераспаяны.
Питание самой м\с дежурки (измерения на С43) 15.8 В чистое пока не включишь БП (просадка до 15.2 В) и начинают лезть пульсации.
 
U

uam

  • 5 Фев 2015
Ну, вообще-то проверить щупы просто - стать щупом на землю.
Фотку можно сделать?
 
D

dollar

  • 5 Фев 2015
uam,проверил щупы-действительно "фонят". Замкнул щуп на землю (экран) между собой,положил щупы рядом с проводами от БП, включил БП и увидел тот характер пульсаций что показывался у меня во всех напряжениях. Взял другую пару щупов-результат получьше.Хотя этими же щупами смотрю напряжения на других БП-все красиво! :pain25:
 
V

VVX5510

  • 5 Фев 2015
кроме транзисторов, необходимо еще токовый шунт замкнуть. наверное это R12 в вашем случае.. а мож какой из пары диодов, которые прямо включены(на схеме перед резистором). А вообще могут кондёрчики шуметь, но не электролиты. бывает - тока заменой их и находишь, тк стоЯщие чото показывают.
.. Apfc конечно гадость редкая, но в некоторых случаях нужна и приходится привыкать к её существованию..(и учиться ремонтировать ) :(
 
V

Vls

  • 6 Фев 2015
uam сказал(а):
К тому же минус моста и минус конденсатора не на одной шине.
Конденсатор CY8 - нормальный ?
 
D

dollar

  • 9 Фев 2015
VVX5510, R12 по схеме не нашел может вы имели ввиду RT11 ? Замыкание диодов от VS до RT11 не изменила картину.

Vls, CY8 что за зверь? на плате не нашел, а по схеме есть.
 
V

VVX5510

  • 9 Фев 2015
да, это RT11. не разглядел что-то..
а может это не APFC шумит, а ? подключите на искусственную нагрузку по одному какому-нибудь выходу (а не по всем), поглядите чо к чему
 
V

Vls

  • 10 Фев 2015
dollar сказал(а):
Vls, CY8 что за зверь? на плате не нашел, а по схеме есть.
Керамический конденсатор между "землёй" первичной цепи и заземлением вторичной. Если взять микросхему дежурки Q0270R, её 1 нога сидит на минусе С10 (первичка), а само дежурное +5 Vsb измеряется относительно заземления вторичной цепи. На плате должен быть, они всегда устанавливаются.
 
D

dollar

  • 10 Фев 2015
VVX5510, на пару постов выше я писал, что отключил APFC а картина не изменилась
Vls, CY8 нашел и проверил-все нормально.
Сегодня с утра ситуация изменилась- БП включился 1 раз, а потом только дергаются выходные напряжения (по подаче PS ON) и далее не работает.
 
S

Salomon_A

  • 10 Фев 2015
dollar, ты фото своих пульсаций хоть покажи, а то забил голову всем разной фигней. И кто надоумил отключать PFC часть??? почитай дату на 6800, там все есть.
VVX5510, токовый коротить!!!! совсем мозги на бекрень!!?? забудь об этом...
Vls, какое отношение к работе 6800 PFC и PWM части имеет CY8...?????
 
D

dollar

  • 10 Фев 2015
Выкладываю осциллограммы дежурки до включения БП(1) и после(2).

Img.rar
 
S

Salomon_A

  • 10 Фев 2015
какой размах выбросов? дежурка впорядке, не парься...
может уже давали совет, незнаю, не читал. проверь, а лучше замени електролиты формирователя питания для 6800. напряжение VCCP с доп. обмотки ТПИ дежурки.
 
D

dollar

  • 10 Фев 2015
Salomon_A, аналогичные пульсации по всем выходным напряжениям. Внизу осциллограммы указана цена деления 2 В клетка, вот и прикинь, что размах получается до 2 Вольт.
 
V

VVX5510

  • 10 Фев 2015
под нагрузкой ли это проверяется? и под какой? если нагрузка - сам комп - то мож там и источник помех! а не в БП .. винты могут откаблучивать, видюхи..
ещё можно попробовать скрестить с другим БП - взять от другого дежурку и подвести вместо этой :)
 
S

Salomon_A

  • 10 Фев 2015
короче ставь новые банки во вторичку, заменить С41,45,43,46 без каких либо гомно---измерителей и стартуй
 
D

dollar

  • 10 Фев 2015
VVX5510, проверяется под нагрузкой в виде резисторов и галогенок на 60 Ватт (это по 12 и 5 В).
Я писал ранее: "Дежурка в норме 5.18 В без пульсаций под нагрузкой 1 Ампер (это при выключенном БП). Стоит только включить БП (когда начинает работать APFC) по дежурке начинают лезть пульсации от сотен килогерц до десятков килогерц по убывающей".
Salomon_A, наверное так и сделаю.
 
D

dollar

  • 6 Апр 2017
Не прошло и 3 года как добрался до лежащего на полке БП (свободное время появилось).При повторном включении все повторилось, но было замечено нестабильность питания по линии 3.3 Вольта, при чем хорошая порядка 0.5 Вольта (как раньше не заметил).В итоге копая линию 3.3 было принято решение махнуть Q30 (звонился как исправный) заменил на A733 (PNPто что нашел).Все заработало!БП не выключается.