даже не знаю, как её обозвать, вобщем pro hi-fi

A

andreyd

  • 1 Май 2011
Вот такую темку решил создать, в которой можно будет размещать фотки разных интересных аппаратов. Желательно, как снаружи так и изнутри. Со своими комментариями, если они имеются, конечно. Люди здесь, в большинстве своём, грамотные, поэтому всегда интересно услышать мнение со стороны.

Начинаю..... Power Amplifier 2х600wt на 2 Ома в мостовом включении 1200 ватт Power Bandwidth 20Hz - 50kHz год выпуска приблизительно 1985 Мне довелось ковыряться в нескольких аппаратах этой фирмы, все аппараты выпонены очень качественно. К звуку претензий нет.

 ссылка скрыта от гостей 

Тороидальный транс, большие ёмкости.....

 ссылка скрыта от гостей 

одно плечо, по 9 шт. впараллель
А вот и другое плечо, каждый транзистор рассеивает 150 В
Вид сзади, made in Japan. Вентилятор с термоеонтролем.
А вот релюха комутирующая выход на колонки, на ней имеется кольцо из черной термоусадки.... а что же под ней?

 ссылка скрыта от гостей 

а под ней какой-то чёрный квадратик... и ещё один с др. стороны. Интересно, а на хрена он нужен? И вообще что это такое?

 ссылка скрыта от гостей ]

Итоговое взвешивание

 ссылка скрыта от гостей 

Мдя... При ремонте надо брать доп. плату за вес....

А упрощенная схема и полное описание со всеми ТТХ

 ссылка скрыта от гостей 

Обратите внимание на полевичёк в схеме. В др. местах я такого не встречал. Это у них фирменное блюдо, которое называют " push-pull circuit from input to the output stage" да ещё этот полевик.... как я понял в каскодном включении.

Вобщем звук отменный. Учитывая его возраст - цена весьма приемлемая, а уделает большинство современных, в десятки раз более дорогих, усилителей. Тестирование проводилось на колонках KLIPSCH RF-7 и B&W 604. Источник Pioneer PL-550 c МС головой ORTOFON MC-30 c родными трансами, корректор самодельный (но полностью повторяющий кое-что известное) предусилитель использовался нескольких вариантов. О них в другой раз. Ещё в качестве источника был качественный CD проигрыватель и двухдорожечный магнитофон со студийными лентами, в качестве которых были первые копии с мастер лент. Поверьте мне - очень качественные! Звуковой материал использован разнообразный.
 
L

lexa9131

  • 1 Май 2011
andreyd сказал(а):
даже не знаю, как её обозвать, вобщем pro hi-fi
Назови так:
Какая прелесть... (На полупроводниках) :gigi:
 
С

снеговик

  • 1 Май 2011
andreyd сказал(а):
а под ней какой-то чёрный квадратик... и ещё один с др. стороны. Интересно, а на хрена он нужен? И вообще что это такое?
Магниты?
 
M

Moshkin

  • 1 Май 2011
И что , оно работает ?
Раньше помню , как дали :friday: , так и хана всем транзисторам - ничего не держали .
А вот лампы ( не все ) - держали все !
Намного надежнее .
 
E

EvgeniS

  • 1 Май 2011
andreyd, славный аппаратец. Спасибо за фотки.
Круглая бандура в центре - это транс?
 
L

lenin

  • 1 Май 2011
Квадратики видно для уплотнения термоусадки или конструктивный момент в качестве монтажа. Ведь контакты реле все равно обгорели . :)
Да и зачем реле для коммутации , скорее для защиты от КЗ.
 
C

Cold Man

  • 1 Май 2011
Вобщем звук отменный. Учитывая его возраст - цена весьма приемлемая, а уделает большинство современных, в десятки раз более дорогих, усилителей.
странно было если бы вам не понравился Акуфейс (звучанием и исполнением).. :)
 
K

KRAB

Команда форума
  • 1 Май 2011
 ссылка скрыта от гостей 
 
C

CYB

Команда форума
  • 1 Май 2011
lenin сказал(а):
Квадратики видно для уплотнения термоусадки или конструктивный момент в качестве монтажа. Ведь контакты реле все равно обгорели . :)
Да и зачем реле для коммутации , скорее для защиты от КЗ.
Вообще-то они стоят для предотвращения щелчков динамиков и выхода последних из строя при включении питания. Довольно часто используются и в аппаратах классом пониже.
 
A

andreyd

  • 1 Май 2011
lexa9131, насчёт переименовании темы буду думать! :) Мысль правильная.

снеговик сказал(а):
а под ней какой-то чёрный квадратик... и ещё один с др. стороны. Интересно, а на хрена он нужен? И вообще что это такое?
Магниты?

Ну что тебе сказать? :) Абсолютно точно! Знал или догадался? Я только не понимаю, нахрена они нужны, т. к. детали контактной группы НЕМАГНИТНЫЕ, а магн. система в другом конце. Обычно это решение применяют для ускорения срабатывания или чего-то подобного. Теор. базу конечно можо подвести.

EvgeniS, кастрюля в центре - это тороидальный транс в экране.

KRAB, поглядел твою ссылку. Думаю что если мы тут дружно возьмёмся, то выложим тоже кое-что. Тут ещё одна тонкость имеется, Обрати внимание, что я нигде не даю прописанных БУКВАМИ названий аппаратов, всегда фоткаю шильдик. Этого я придерживался во всех созданных мною темах. Если прописывать в темах названия аппаратов, то со временем поисковые системы будут выводить на такие темы. ИМХО это являетя саморекламой для привлечения клиентов. Не считаю достойным так поступать. Где-то я объяснял свою позицию в этом вопросе.

CYB сказал(а):
Квадратики видно для уплотнения термоусадки или конструктивный момент в качестве монтажа. Ведь контакты реле все равно обгорели . :)
Да и зачем реле для коммутации , скорее для защиты от КЗ.
Вообще-то они стоят для предотвращения щелчков динамиков и выхода последних из строя при включении питания. Довольно часто используются и в аппаратах классом пониже.

Реле ВСЕГДА выполняют две функции - защита динамиков от переходых процессов во время включения, защита от постоянки на выходе в случае пробоя одного из плеч или др. неисправности.

Добавлено 01-05-2011 23:48

Серия номер два. Про абсолютно бездарный аппарат с отвратительным звуком. Он мне попал с диагнозом - что-то неисправно. С какими только колонками его не пробовали состыковать, что только не цепляли к нему. Полное Г. Мне никогда не нравилась эта фирма ни в каком её проявлении. Начинка больше напоминает материнку от компа - кругом ЦАПы и АЦП. Все регулировки построены на них. Кстати, вместе с этим Г. шёл аналогичного вида CD player

 ссылка скрыта от гостей 

открываем маааленькую железную дверку и видим....

 ссылка скрыта от гостей 

тут много чего хорошего написано

 ссылка скрыта от гостей 

Скромненько

 ссылка скрыта от гостей 

 ссылка скрыта от гостей 

Вывод - дорого и бездарно со всех сторон. Непонятно только, за что деньги берут? Првда дверка на морде из нержавейки и корпус из толстого железа. Кстати, аппарат был исправен.
 
С

снеговик

  • 2 Май 2011
andreyd сказал(а):
Я только не понимаю, нахрена они нужны,
Для магнитного гашения дуги.
 
A

andyoak2

  • 2 Май 2011
снеговик сказал(а):
Для магнитного гашения дуги.
На выходе УЗЧ к колонкам дугу гасить ? Там что , киловольты ? :upset:
 
L

lexa9131

  • 2 Май 2011
andreyd сказал(а):
... Я только не понимаю, нахрена они нужны, т. к. детали контактной группы НЕМАГНИТНЫЕ, а магн. система в другом конце. Обычно это решение применяют для ускорения срабатывания или чего-то подобного. Теор. базу конечно можо подвести.
Видать была задумка, чтобы магнитное поле притягивало электрическую дугу для ускорения разрыва сигнала - мощность ведь почти как у сварочника. :mrgreen:

Добавлено 02-05-2011 20:47

снеговик, опередил! ::gigi:
andyoak2, ""... в мостовом включении 1200 ватт" , тоже не хило.
 
A

andreyd

  • 2 Май 2011
Ведь это ж надо!!!!! это я про магниты... точнее про эрудицию форумчан. Вы это серьёзно, про ускорение гашения дуги?
Ну ладно.... ещё один пример хорошей техники. Эта фирма чаще специализировалась на виниловых вертухах, но и другими изделиями тоже не гнушалась. Про вертухи я где-то упоминал. Итак......

 ссылка скрыта от гостей 

Красивый аппарат, добротно сделан (в Японии) и честно говоря, не знаю каким боком он к фирме Дюаль относится. Кстаи, кто не знает обратите внимание на спецификацию по вых. мощности. Там цифирька стоит и около неё буковки IHF Если не знаете, то это Institute of High Fidelity. Короче контора, которая измеряла вых. мощу по пиковым значениям тока и напряжения. Отсюда и цифры соответствующие. Ссылки сами найдёте, если интересно. Это конечно маркетинговый ход. Глядеть надо было только на Power RMS. о чём производители предпочитали молчать.

 ссылка скрыта от гостей 

Самым приятным моментом является, конечно, эта магическая надпись.

 ссылка скрыта от гостей 

В этой надписи мне до сих пор неясно, что означает ПЕРВОЕ слово - название фирмы или (в переводе на русский) двойной. Схемы я на него не видел, хотя особо и не искал. Для ремонта она не понадобилась.

 ссылка скрыта от гостей 

И общий вид со светящимися индикаторами во всю морду. К сожалению фотография не передаёт всй красоты этого изделия. Внутри ничего особенного нет, поэтому и фотку "нутра" не делал. По поводу класса А сами понимаете, что это такое - соответствующее схемотехническое решение. Если интересно, могу схемку подобного аппарата ДжиВиСи AX-400 выложить. Подобных апаратов класса А было предостаточно. Звук.... ничего выдающегося, но всё очень пристойно, глубокие регулировки тембра с правильными кривыми плюс бюджетные колонки оставляют приятное впечатление. Цена по современным меркам просто копеечная. Это я к тому, что у кого руки не из зада растут могут прикупить такой с мелкими дефектами (а можно и с крупными) и после приведения в порядок будут иметь хорошую вещь. Элементная база в изделии преобладает японская.

Добавлено 02-05-2011 20:11

А вот и ламповый праздник наступил! Да не простой, а ОДНОТАКТНЫЙ!!!! Где вы, любители этого вида домашних питомцев? Ауууу..... А фирма с таким названием никого не оставит равнодушным

 ссылка скрыта от гостей 

Хотя, на мой взгляд, второе слово уместнее было бы заменить на bitch. По звучанию подходит пич - бич... почти одно и то же. А лучше всего и фирму переименовать в "Son of a Bitch"

Сзади всё кошерно - золото в прозрачном пластике, не хватает только бриллиантов и надписи Made in Japan. или даже Made in USA. Но это я размечтался - никто не поверит, что USA что-либо ещё производит кроме зелёных бумажек.

 ссылка скрыта от гостей 

Внутренне устройство ничего особенного тоже не представляет. И лампы ГУ50 ИМХО не самый лучший вариант для УНЧ. Но, как говорится, за неимением писчей бумаги, можно использовать и туалетную. Несмотря на явную принадлежность к производителя к Китаю продавцы упорно рассказывают о производсте на Тайване для японского потребителя. Лично я уже вышел из того возраста, когда в сказки верят. Но не смотря ни на что, у этого изделия есть одно неоспоримое преимущество - серийное производство, а следовательно повторяемость и какое-никакое качество.

 ссылка скрыта от гостей 

Что касается звука, то если не видеть магического света от ламп и забыть о том, что там ГУ-50 то создаётся впечатление о приличном транзисторном усилителе типа описанного выше. Только не забывайте, что в угоду клиничекому нежеланию аудиофилов иметь темброблок всё же возникает желание (ну хоть иногда!) что-либо покрутить, а нечего! Это я к тому, что не все записи сделаны соответствующего качества и не все являются счастливыми обладателями акустики KLIPSCH RF-7. С этими ящиками практически всё играет более или мене пристойно, даже полный отстой. Про усилок пишут 20 вт и что-то ещё. И вот насчёт этого ЕЩЁ у меня большое сомнение зародилось. Вы видите на фотке экраны выходных трансов, так я вам по секрету скажу (чтоб никто не слышал!) в них объём заполнен трансформатором только на половину. Следовательно (те кто считал выходные трансы) понимает что такое индуктивность расеивания и т. д. и то, что на 20 Гц и даже на 50Гц моща упадёт, как минимум вдвое. Про цену ничего не скажу - не знаю. Но покупать я бы лично не стал.
 
В

Виктор_А_Н

  • 2 Май 2011
жаль, только, что в Дюаль уже встречались высохшие электролиты. А у одного знакомого при вращении регулятора громкости нарушался баланс, в разных положениях - разный. Но общее впечатление действительно отменное. Даже если звук не включать, одного внешнего вида шикарных светящихся индикаторов хватает для почтительного отношения к нему.
 
C

Cold Man

  • 2 Май 2011
andreyd сказал(а):
Вывод - дорого и бездарно со всех сторон. Непонятно только, за что деньги берут? Првда дверка на морде из нержавейки и корпус из толстого железа.
Деньги берут за имечко, а дверка из нержавейки идет довеском. :)
Дуаль-симпатяга!
 
A

andreyd

  • 2 Май 2011
Виктор_А_Н сказал(а):
жаль, только, что в Дюаль уже встречались высохшие электролиты. А у одного знакомого при вращении регулятора громкости нарушался баланс, в разных положениях - разный. Но общее впечатление действительно отменное. Даже если звук не включать, одного внешнего вида шикарных светящихся индикаторов хватает для почтительного лтношения к нему.

Вот именно! У этого тоже потекли. Но это не проблема сейчас. С регуляторами сложнее.
 
Г

Генчик

  • 2 Май 2011
andreyd сказал(а):
С регуляторами сложнее.
andreyd, это точно, правильный Alps хрен найдёшь, даже у нас. :(
 
C

Cold Man

  • 2 Май 2011
Альпс разве нельзя заменить Боурнс-ом (Bourns) или Пихер-ом?
 
A

andreyd

  • 2 Май 2011
Cold Man сказал(а):
Альпс разве нельзя заменить Боурнс-ом (Bourns) или Пихер-ом?

Заменить можно, осталось найти где купить. Желательно не в Японии, у них экологическая обстановка хреновая.
 
Г

Генчик

  • 2 Май 2011
andreyd сказал(а):
Заменить можно, осталось найти где купить.
andreyd, особенно старые типоразмеры, чтобы подошли механически без переделок. :gigi: Крутилки ещё куда ни шло, а вот ползунки хер где найдёшь. :cry:
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 2 Май 2011
andreyd, у меня от этого усилка кассетник есть ;)









 
A

andreyd

  • 3 Май 2011
Генчик сказал(а):
Заменить можно, осталось найти где купить.
andreyd, особенно старые типоразмеры, чтобы подошли механически без переделок. :gigi: Крутилки ещё куда ни шло, а вот ползунки хер где найдёшь. :cry:

Это уж точно! У меня сейчас голова на этот счёт болит

 ссылка скрыта от гостей 

вот в таком аппарате

 ссылка скрыта от гостей 

ADOWWW, надо их спарить и засадить какому-нибудь а-у-д-и-о-ф-и-л-у.....(шёпотом) за большие бабки! :) И начинка в нём тоже вроде большей частью японская.
 
Г

Генчик

  • 3 Май 2011
andreyd, проблема в чём, в характеристике, номиналах или длинной оси?
 
A

andreyd

  • 3 Май 2011
Генчик сказал(а):
andreyd, проблема в чём, в характеристике, номиналах или длинной оси?

Хотелось бы что бы реставрация была без самодеятельности. но основная проблема в номинале 25кОм логарифмическая с отводом тонкомпенсации. Дурацкий номинал. С осью конечно не вопрос - решаемо. Я тут одну хрень на разборку приволок - надеюсь там выковырнуть.
 

Верх Низ