Решено Монитор HS-BM странные искажения изображения ??

  • РЕР
1
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
1
Доброго дня.
Я написал в отдельной теме по поиску, но повторю охотно.
Фирма HI sharp  ссылка скрыта от публикации / (Тайвань). Мониторы с брендом HS-BM.
Нужна принципиалка на модель 151.
Описание неисправности и картинка здесь  ссылка скрыта от публикации 
 
2
В
Виктор_А_Н
  • 9 Мар 2010
2
Неисправность такую видел. Что сделал, не помню. После обеда буду на работе, спрошу, возможно, кто-то из коллег вспомнит. Из ссылок так и не понял, что за монитор, но полагаю, что речь об обычном 15 дюймовом мониторе, продававшемся под самыми разными названиями. Вот черновик одного из вариантов схем, рисовался фрагментами, по мере появления неисправностей. В кадровой ничего, кроме одной ёмкости не отказывало, вот кадровая и не попала в схему. Номиналы элементов указаны, в основном, только там, где это меня интересовало.

monit.pdf
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Монитор HS-BM странные искажения изображения ???

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Монитор HS-BM странные искажения изображения ?? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



3
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
3
Багодарю за отклик. Да, это обычный " Кубик", таких куча была и сейчас много на объектах.
Работают в основном надежно, отказы не более нескольких шт за всю память и свой срок (года 4) вырабатывают полностью штатно.
Но если ломаются- то просто меняются на нормальные.
Хотя есть клиенты, которые из тех, кто в упор не видит разницы между туалетной бумагой Зева и газетой... :)
 
4
A
AlexM
  • 9 Мар 2010
4
Понравилась история ремонта.
Вначале:практически все электрол.емкости уже заменены.
Не помогло.
Тогда:
вытягивать плату на стол и менять керамику.

И снова неудача , дальше видимо предполагалось заменить все резисторы благо
Одно радует- магазин компонентов под боком да опыт таких заморочек!


Но тут клиент понял куда попал и
знать истину- найти причину не удастся, лимит времени превышен, монитор уходит владельцу как есть ввиду .


:gigi:
 
5
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
5
Ну не все так печально- клиент не оплачивает мои эксперименты.
Менять емкости пришлось по неволе- качество последних жуткое, некоторые аж так выгнуты кривыми ручонками китайца, что непонятно, как их он не разорвал надвое. Все еще заляпано компаундом-китайскими соплями...
Керамику не менял на новые, здесь алгоритм другой был. На плате много однотипных, менялись местами. Не помогло.

Добавлено 09-03-2010 13:16


Добавлено 09-03-2010 13:18

Самое печальное- нет удовольствия от этого геморроя, не сделанная заморочка портит качество жизни и уже снится.
Причина- нет АБСОЛЮТНО никакой приборной базы, кроме примитивного раздолбанного мультиметра, все на уровне шаманства и вождения пальцем по плате с выделением цепочек и их последовательного обмера.
Менять резисторы - ну не надо стебаться!!! И так тошно.
Хотя пришлость уже промерить их номинал хотя бы для проверки на соответствие цветовому коду...
 
6
A
AlexM
  • 9 Мар 2010
6
РЕР сказал(а):
Ну не все так печально- клиент не оплачивает мои эксперименты...

Господин инженер клиент и не должен оплачивать Ваши эксперименты. Клиент оплачивает професионально выолненый ремонт оборудования. А если Вы не в состояние выполнить работу не хрен и браться. А тренероваться в ремонте методом "атомного взрыва" нужно на своём оборудовании а не на клиентском.
 
7
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
7
во как!
Да клиенту фиолетово, что там заменено.И оплачивать он будет только то, что неисправно.
А уж за профессионализм прошу не беспокоиться.
И уж если на то пошло- без монитора он не остался, выдан другой.
Не надо ёрничать, уважаемый.
 
8
Г
Гоблин
  • 9 Мар 2010
8
AlexM, Ваши клиенты оплачивают профессионально выполненный ремонт телевизоров? А не профессионально? Не ужели все 100 процентов подъем гробиков и без мелких косячечков?

Добавлено 09.03.2010 17:10

И вообще 100 процентов ли подъем?
 
9
A
AlexM
  • 9 Мар 2010
9
Гоблин, да дело не в том, что аппарат не поднят , а в способе его ремента. По моему мнению метод ремонта заменой всех подряд компонентов в надежде , что среди них найдётся неисправный непрофессиональный вот и всё. И я очень не хотел бы сталкиваться с такими "мАСТЕРАМИ" в любой области.
 
10
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
10
А с какой стати, уважаемый AlexM, Вы отнесли Инженерно-техническую компанию "ОптиТелеКом" к ремонтерской шараге?
Бомбить и поднимать гробики- тоже бизнес, ктоб спорил, наверно даже выгодный, но нам с ним не по пути.
Поэтому и не доверяют дилеры таким суперскорострелам оборудование, отказ которого может привести к очень большим неприятностям.

Профайл лень почитать?
А известно ли Вам, что при отказе хотябы одного элемента в системе (не важно, конденсатор это в изделии или целый блок) есть требование заменить ВСЕ подобные элементы?
На особые изделия есть предписание и технологические карты.
Если бы менялись только выгоревшие элементы, например в мультиплексорах первичной сети, то Вы бы сейчас в инете не сидели- всё оборудование давно бы лежало.
 
11
В
Васисуалий
Команда форума
  • 9 Мар 2010
11
Хорошо! Способ ремонта закритиковали! Правильно, я тоже с таким подходом не согласен! :no: Предлагаю определить альтернативный подход к ремонту моника! :val:

Для начала хочется знать, схема, предложенная Виктор_А_Н, совпадает с фактически ремонтируемым монитором?

Какими приборами располагает РЕР, для проведения ремонта? Осциллогарф найдем?

Когда получим ответы на эти вопросы, можем начинать "мечтать" версии неисправности... :bigok:

В свете последнего поста возник еще один вопрос, мы будем обсуждать нормативы ремонтов адронных коллайдеров или просто починим это гуано?
 
12
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
12
Схемы, в общем-то нет, есть отдельные фрагменты, пока не идентифицировались.
Спасибо Виктороу, по большому счету только он и пытался помочь.
Критиковать за метод бульдозера не надо- не получится, сам кого угодно закритикую , да так, что икаться будет долго. С выкладками в теории связи, цепей и пр. да с отсыланием к своим научным работам...
Как говориться, не то это, Мадлен!

Если по сути- приборного парка нет.
Нет схем на этот брэнд.
Нет обозначений на части элементов.
Нет подменного аппарата.
Нужно, повторю, для знатоков типа Алекс по фото растра определить проблему.
 
13
В
Васисуалий
Команда форума
  • 9 Мар 2010
13
Что значит - "Нет схем"? Я спрашивал - предложенная схема с реалью совпадает?
Теперь следующий вопрос - что значит "приборный парк"? Если у меня два осциллографа, это что парк?
Что значит - нет обозначений на части элементов? Зачем и почему эти обозначения нужны?
Зачем нужен подменный аппарат?
А вот про знатаков - это зря! Тут не клуб знатоков! К стати пути определения неисправности определены на том форуме, по ссылке. По моему там вполне четко определены направления работы! Другое дело, что по этим направлениям ничего не сделано! Это печально.
 
14
Р
РЕР
  • 9 Мар 2010
14
Схем нет-потому что нет.
Предложеная схема -эта часть вырисовок. Проверить пока нет возможности- ремонт гуано отложен до обещаного Виктором описания, где уже копали и накопали.
По приборам пишу- нет почти НИЧЕГО, кроме мультиметра.
Обозначений нет на части емкостей, и полупроводников- затерты. Цель этого не известна.

Добавлено 09-03-2010 23:05

Предложеное на SEC естественно и так ясно.
Да и в общем-то вопрос сильно затянулся.
А он был- НУЖНА СХЕМА. И все.
 
15
В
Виктор_А_Н
  • 10 Мар 2010
15
РЕР, перед тобой плата, возьми и допиши номиналы, если это надо. Отсутствие номналов объяснялось выше и ничего специально не затиралось. Я считаю, что схема (во всяком случае, такого нехитрого аппарата) нужна, в основном, для понимания путей прохождения сигналов. А что касается полноты предложенной схемы, то, если посмотреть внимательно, схема почти полная. Не хватает только кадровой микросхемы с несколькими деталями.
Если схема совпадёт с аппаратом и если это нужно, могу предложить её в формате OrCAD для дальнейшего редактирования.

На работе про устранение такой неисправности тоже не помнят, но говорят, что я перепаивал строчный трансформатор, хотя сам я про это забыл начисто. Можно подождать, когда снова такой попадёт :p
 
16
Р
РЕР
  • 10 Мар 2010
16
Доброго утра.
Вы не поняли- никаких претензий к Вам нет, Боже упаси!
Наоборот- великодушно благодарю!

Обозначений нет в МОЕМ аппарате. Поэтому -то и схема нужна! Чтоб номиналы проверить.
Бог его знает, что там китайцы впаяли? Может , на пределе номинала элементы стоят, потекли значения и уже не те режимы.

Схема к несчастью, не та.
Этот монитор в составе БП - ШИМ 3842 с полевиком, кадровая CD1031CS.
 
17
В
Виктор_А_Н
  • 10 Мар 2010
17
Ремонтировал, естественно, и такие. Но схему не рисовал. Видимо, потребности не возникало.
 
18
Р
РЕР
  • 10 Мар 2010
18
Чтож, отложим аппарат до того момента, когда будет на руках двойник-близнец, схема или возможность привезти осцилллограф :)
 
19
В
Виктор_А_Н
  • 10 Мар 2010
19
РЕР, извини, но ты заклинился на схеме. Поверь, ничего нового ты в ней не увидишь. В даташитах на ШИМ и кадровую микросхемы уже половина схемы. Строчная развёртка в большинстве подобных мониторов такая, как и в моей схеме. Видеотракт тоже не страдает разнообразием. И что осталось? Цоколёвка строчного трансформатора? :p
А без осциллографа искать такую неисправность, естественно, бессмысленно.
Кстати, на том форуме писали про АРУ. Интересно, что имелось ввиду?
 
20
Г
Гоблин
  • 10 Мар 2010
20
РЕР, такая неисправность встречалась в теликах 3-4 поколения. В одном из случаев в деревне пробивалась слюда-изолятор на радиатор. В другом случае капризничал сам хот. 80% засада по строке. Или в выходном каскаде чтото или в самом строчнике. В витязе из за хота даже цвет пропадал временами.
Виктор_А_Н, если в строке что то начинает гундосить, все осцилограммы выходят за свои приделы. Про ару имелось скорее всего то что от лишнего сигнала может ломать видео. Возможно и от этого тоже.
 
21
Р
РЕР
  • 10 Мар 2010
21
То, что АРУ- не сомневаюсь.
Картинка ломается по перегрузке видеотракта.
А на схеме, действительно, зациклился, это верно.
Но видать ее не будет- никто такое гуано не гранит.
Так что придется ждать осциллограф, тратить время на изучение особенностей китайского монтажа больше нет возможности- у меня и других забот не в проворот, скоро навигация откроется!
 
22
В
Виктор_А_Н
  • 10 Мар 2010
22
Гоблин, во-первых, в обсуждаемой схеме генератор строчной развёртки собран по схеме блокинг-генератора и его проблемы можно сравнивать, разве что, с проблема самых старых ч/б телевизоров. Во вторых, никаких АРУ в этих мониторах нет. Именно в этом и была суть вопроса.
 
23
Р
РЕР
  • 10 Мар 2010
23
АРУ нет???
шок. :shocked:
 
24
В
Виктор_А_Н
  • 10 Мар 2010
24
а в каком мониторе она есть? :p
 
25
Р
РЕР
  • 10 Мар 2010
25
Вопрос интересный.
Надо продумать.

Добавлено 10-03-2010 13:17

Что, реально нет???
Все привязано в стандартному значению композитного сигнала на входе без учета девиации?

Добавлено 10-03-2010 13:18

Да ладно!!!
Шутку оценил. :)