Согласование сигналов на отечественный прицеп с Тайота Тундр

[SRG_1]

Помогите javascript:emoticon(''), необходимо согласовать американскую систему сигналов АМ Тайота Тундра с отечественным прицепом.
В общих чертах: управление осуществляется по 5-ти проводам:
- +12 В,
- Габаритные огни,
- Управление левым поворотником и левым стопом,
- Управление правым поворотником и левым стопом,
- корпус.javascript:emoticon('').
Проблема возникает на проводах управления поворотом и стопом:
На каждом из них может быть два вида сигнала, импульсы (при включении поворота) или 1 (при включении стопа). При одновременном нажатии на стоп и включении поворота на одном из проводов идут импульсы на другом 1, при включении другого поворотника - сигналы меняются местами.
Вопрос состоит в том как отделить импульсный сигнал от постоянного, чтобы горели оба стоп огня (задержка не более 0,5 с) и при этом мигал поворотник. При применении интегрирующей цепи задержка на включении стоп сигнала около 1 с.
Таблица истинности (только провода управления относительно корпуса):
0 и 0 отсутствуют сигналы на проводах управления
0 и _П_ - правый поворотник
_П_ и 0 - левый поворотник
1 и _П_ - стоп и правый поворотник
_П_ и 1 - стоп и левый поворотник
1 и 1 - стоп
Отделение поворота от стоп осуществлено с помощью одновибратора на К561ЛС2. Ни как не могу отделить импульсы от постоянного сигнала (при реализации на микросхемах при включении поворотника стоп огни начинают мигать, в остальном работает схема нормально).
Схему (сырой вариант) в Сплане выложу чуть позже.

 

[Kvan]

если система сигналов американская, значит там и стоп и поворот на одной лампочке..
а прицеп у тебя отечественный там уже и стоп и поворот лампочки раздельные..

а не проще ли привести сигнализацию прицепа к американскому стандарту?

 

[SRG_1]

если система сигналов американская, значит там и стоп и поворот на одной лампочке..
а прицеп у тебя отечественный там уже и стоп и поворот лампочки раздельные..

а не проще ли привести сигнализацию прицепа к американскому стандарту?

Нет, не проще, так как всё это не моё, а шеф не хочет покупать импортный прицеп.
Одна из проблем заключается в том, что данный прицеп подключается ещё и к Газели, а другая, что наш ГОСТ не состыкуется с американской системой команд.
Простейшее решение это разделить левую и правую сторону, и объединить стоп-огни и поворотник. Тогда при нажатии на стоп, фара загорается полностью (кроме габаритных огней), при этом если будет включен поворотник, то одна фара будет гореть, а вторая мигать. Это не соответствует ГОСТу, и тех осмотр не пройдёшь, и повод домататься ГАИшникам. Кроме того при включенном стопе габариты гаснут.
Попытка реализовать на обычной логике не даёт нормального результата. Схема реализована таким образом, что при выключенном двигателе (нет +12В) сигналы на прямую поступают на фары, при включенном зажигании реле К1 – К3 переводят рабочий режим.
На схемах элемент DD1 – одновибратор, для каждого поворотника. На элементах DD2 и DD3 схема отсечения прохождения импульса на стоп.
Недостаток схемы 1: поворотник моргает как положено, при этом моргают стоп-огни.
Недостаток схемы 2: позднее срабатывание стоп-огней, через 1 сек. После нажатия на педаль.
Могу предположить, что данную проблему можно решить только с помощью микроконтроллера. Буду рад любой критике, и советам по реализации данного устройства.

 

[valoha]

На сколько я понял схемы, которые выложены, это какая-то каробочка которая подключается к машине левым разъемом (по схеме), а правым разъемом к прицепу. Разъемы входа и выхода по 5 контактов. Может проще отказаться от данного учтройства и переделать разъем в машине, подключить его к задним фонорям машины, или шеф и машину не хочет переделовать?

 

[valoha]

Для работы стопов, нужно подать два входа на элемент 2И, потом выход на 2ИЛИ, с выхода 2ИЛИ на управление реле, а с контактов реле на стоп-сигналы и на второй вход 2ИЛИ, на котором стоит конденсатор. Задержка включения будет минимальная, а вот выключаться будет с задержкой, только это не важно. В Вашей схеме есть лишние детали, но они не мешают работе. Если нужны подродности пишите, есть еще варианты.

 

[sergeya6]

Немного переработал вторую схему. Отдельно +12 В не использовал. Использовал только сигналы, что есть на
4-х пиновом американском плоском разъеме для прицепа:
1. Правый стоп/поворот.
2. Левый стоп/поворот.
3. Габариты.
4. Земля.
Что получается:
а) Если включить поворотник - он передается через нормально замкнутые контакты К1.2 или К1.3 на соответствующий ЖЕЛТЫЙ поворотник прицепа. В этом случае неважно: есть +12 В на микросхемах и реле или нет.
б) Если нажать тормоз, через диоды на конденсаторе появляется +12 В. Они запитывают микросхемы, срабатывает логика, включается реле К1 и через его замкнувшиеся контакты К1.1 питание +12 В идет на КРАСНЫЕ СТОПы прицепа. При этом, размыкаются контакты К1.2 и К1.3, Срабатывают реле К2 и К3, размыкая К2.1 и К3.1.
в) Если включть поворот и нажать тормоз (или наоборот) то опять срабатывает логика, включается реле К1 и через его замкнувшиеся контакты К1.1 питание +12 В идет на КРАСНЫЕ СТОПы прицепа. При этом, размыкаются контакты К1.2 и К1.3, Срабатывают реле К2 и К3, размыкая К2.1 и К3.1. А при мигании какого либо поворота будет включаться и выключаться реле К2 или К3, соответственно. И +12 В со стопов прицепа пойдет через соответствующий диод на поворотник прицепа.
г) при включении "аварийки", к сожалению, будут мигать КРАСНЫМ СТОПЫ прицепа, а не ЖЕЛТЫМ поворотники.
Недостатки этой схемы:
-при "аварийке" мигают стопы, а не поворотники прицепа;
-при нажатии тормоза и включении поворота, поворотники прицепа мигают в противофазе с повортниками автомобиля;
-при нажатии тормоза и включении поворота идет повышенная нагрузка на электрику авто (вместо одной горящей и одной мигающей получается две горящих (стопы) и одна мигающая (поворотник) лампочки) - может ругаться бортовой компьютер.

 

[valoha]

Не совсем понял, зачем стопы соединены с поворотами через диоды? Наверно, имелось ввиду подключение с другой стороны контакта, на саму обмотку? Но тогда обмотки не нужно подключать к поворотам. Как-то не совсем понятно. От нагрузки уж ни куда не денешься, если не подавать отдельные 12В. Если только менять лампы на светодиодные.

А еще вопрос возник. Раз машина американка, то получается выходы на прицеп работают так же, как и основные на автомобиле. Так почему на автомобиле можно кататься и мигать стоповыми лампочками, а на прицепи нельзя? Только потому, что имеются желтые стекла?