Важно! Дымоходы и всё что с ними связано

  • Автор темы SKS
S

Stroller

  • 8 Ноя 2012
Krende сказал(а):
Сергей, я вот о чём: lavrishin, не совсем так, висмановцы требуют уклон в сторону котла и для Vitopend тоже. И я их поддерживаю, объясню: есть правила безопасности систем газоснабжения Украины, ДБН 2001г, и СНИП 2007, и согласно всех этих документов дымоход от котла если он прокладывается горизонтально должен иметь уклон 3град на каждый метр в сторону котла(так, что конденсат будет течь в котёл) в данных документах нет различия каоксиальный не каоксиальный - без разницы(дымоход он и в африке дымоход)
Владиг утверждает что разницы нет.
ну вы задрали! цитирую пункт ДБН В.2.5-20-2001 ЦЕЛИКОМ:

Ж. 9 Присоединение газового оборудования к дымоходам следует преду¬сматривать соединительными трубами, изготовленными из кровельной или оцинкованной стали толщиной не менее 1,0 мм, гибкими металлическими гоф¬рированными патрубками или унифицированными элементами, поставляемыми в комплекте с оборудованием.
Соединительная дымоотводящая труба, соединяющая газовый прибор с дымоходом, должна иметь вертикаль-ный участок.
Длина вертикального участка соединительной трубы, считая от низа дымоотводящего патрубка газового при-бора до оси горизонтального участка тру¬бы, должна быть не менее 0,5 м.
В помещениях высотой до 2,7 м для приборов со стабилизаторами тяги допускается уменьшение длины верти-кального участка до 0,25 м, без стабили¬заторов тяги до 0,15 м. Суммарная длина горизонтальных участков соедини¬тельных труб в новых домах должна быть не более 3 м, в существующих домах - не более 6 м. Уклон трубы должен быть не менее 0,01 в сторону газового при¬бора.
На дымоотводящих трубах допускается предусматривать не более трех по¬воротов с радиусом закругления не менее диаметра трубы.
Ниже места присоединения дымоотводящей трубы от прибора к дымоходу должно быть предусмотрено уст-ройство «кармана» сечением не менее сечения дымохода и глубиной не менее 25 см, имеющий люк для очистки.
Дымоотводящие трубы, прокладываемые через неотапливаемые помеще¬ния, при необходимости должны быть покрыты изоляцией.
Прокладка дымоотводящих труб от приборов и печей через жилые комна¬ты не допускается.


о чем ведется разговор в п 9 приложения Ж (первое выделение)?
о присоединение газового оборудования к дымоходу, т.е. есть объект номер раз - это газовое оборудование, и есть объект номер два - дымоход. их надо соединить! об этом ведется разговор во всем этом пункте.
а чем их надо соединить? соединительной трубой и все характеристики этой соединительной трубы (а так же ее частей и участков) расписаны далее по тексту.

затем есть следующий пункт этого же документа:

6.34 Для отопления помещений жилых зданий высотой до 10 этажей включительно допускается предусматри-вать газовые камины, конвекторы, ка¬лориферы и другие типы отопительного газового оборудования заводского из¬готовления с отводом продуктов сгорания через наружную стену здания (по схеме, предусмотренной заводом-изготовителем).

т.е в этом пункте говорится, что если есть отопительное газовое оборудование заводского изготовления и в этом оборудовании предусмотрен отвод продуктов сгорания через стену, то этот отвод продуктов сгорания производится так, как задумал производитель. не ведется разговор ни о диаметрах, ни о материале, ни о форме, ни о цвете, ни об уклонах, вообще ни о чем! взяли инструкцию от изготовителя, прочитали как он рекомендует - так и отвели продукты сгорания! и баста!
 
K

Krende

  • 8 Ноя 2012
Сергей, так бы и сказал ДБН такой-то, читайте. Ато задрали, задрали... :gigi:
Спасибо за информацию, просто нет у мню полного собрания сочинений ДБН и СПиП, к сожалению. :bigok:
 

Неисправности газовых котлов Ремонт газовых котлов Диагностика газовых котлов Схемы и инструкции Марки и модели котлов Популярные темы

  • Неисправности

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В нашем форуме рассмотрены различные неисправности встречающиеся в газовых котлах и колонках. Наиболее частое проявление дефектов следующие:

    • не включается
    • тухнет газовая горелка
    • не набирает температуру
    • не выполняет команды управления
    • слабое пламя
    • свист и шум в котле
    • в системе холодная вода
    • проблема циркуляционного насоса

    Многие неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности. Подробную информацию Вы найдете в разделе ремонта газового оборудования.

  • Ремонт газовых котлов и колонок

    Учитывайте, что ремонт газового оборудования и монтаж отопления должны выполнять профессиональные, сертифицированные работники. На форуме размещены темы рассчитанные на мастеров в этой области. Неквалифицированный ремонт может иметь очень серьёзные последствия. В форуме рассматриваются следующие вопросы:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Методы ремонта
    • Поиск запчастей
    • Обслуживание
    • Установка и настройка

  • Диагностика газовых котлов

    Как правило, большинство современных газовых котлов имеют внутреннюю систему диагностики, которая самостоятельно выявляет какую-либо неисправность и высвечивает ее код на цифровом дисплее. Так как каждая модель имеет свои коды, они перечислены не здесь, а в соответствующих темах форума

    Из кодов ошибок мастер выявляет наиболее вероятную причину поломки. Однако некоторые дефекты процессор (контроллер) не определяет в кодах ошибок, они требуют детальных ручных измерений или настройки узлов оборудования. По результатам диагностики возможно потребуется:

    • Замена отдельных компонентов
    • Замена платы в сборе
    • Замена узлов
    • Настройка узлов

  • Где скачать схему газового котла ?

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Многие файлы (схемы, прошивки, инструкции) отображаются и доступны только принятым в группу профессионального ремонта. Для их просмотра и доступа к ним, регистрации аккаунта не достаточно. При отстутствии на сайте необходимой схемы и прочей документации, участники запрашивают ее в соответствующем разделе.

  • Какие марки рассмотрены

    В форуме рассмотрены практически все используемые марки котлов.
    Собрана большая база по неисправностям, методам их диагностики и устранения. Приведем несколько ссылок:


  • В процессе ремонта у мастеров возникают интересные темы для обсуждения. Перечислим только некоторые:



S

Stroller

  • 8 Ноя 2012
ээээээ.... эти два документа должны быть твоими настольными книгами :)

кстати, по поводу валенка. совершенно не удивлюсь, что помешанные на экологии немцы, решили, что пусть лучше котел сгниет от конденсата, чем (боже упаси!) с оголовка трубы капнет аж целая капля конденсата и уничтожит все вокруг живое в радиусе 5 миллиметров.... :)
 
K

Krende

  • 8 Ноя 2012
К стати когда на кондиционеры обучался, так там так и учили что нельзя слив конденсата осуществлять в дренажные и ливнёвые системы.
А по поводу того что нет полного собрания, так имею лишь то, что необходимо повседневно, на объект приходишь на пуск, акт печника проверяешь обязательно. Нет? Значит и пуска нет. :no:
 
S

sergey 73

  • 8 Ноя 2012
Krende, В кондиционерном конденсате нет того что есть в газовом :)
 
K

Krende

  • 8 Ноя 2012
В том то и дело Серёга, что там по чище будет.
 
В

ВладИг

  • 9 Ноя 2012
Stroller, Сегодня разговаривал по данной теме с уже не действующим но до не давних пор действующим инспектором по охране труда и т.д. я расказал о противоречиях в документах и о данной ситуации и получил ответ: Как раз по пункту 6.34 вышеназванного многоуважаемым KV документа :) а конкретно был такой ответ: Если дело касается суда и каких то правовых ситуаций то судья прочитает сначало ДБН, а именно пунк 6.34 потом попросит инструкцию по монтажу конкретного СЕРТИФИЦИРОВАННОГО оборудования и далее даст люлей, если сделал не так как в инструкции!!! но я не зря выделил сертифицированный, это в данном случае важно и очень.
P.S. Так что ребята, что бы небыло пиз...у делай усё по чертежу.
P.S.S. Я до сегодня заблуждался, но благодаря данной теме выяснил как мне кажеться очень важный момент в нашей работе :)

Добавлено 09-11-2012 00:00

Ну, а если работаете с несертифицированным оборудованием - пеняйте на себя и молитесь... и это так... плюс не в пользу контрабаса.
 
S

sergey 73

  • 9 Ноя 2012
ВладИг, Контрабас и несертифицированное оборудование - это абсолютно разные вещи. Не сертифицированное оборудование запрещено продавать и принимать в эксплуатацию. У нас, при вводе в эксплуатацию, обязательно требуют сертификат соответствия.
 
S

Stroller

  • 9 Ноя 2012
а у нас, а у нас, а у нас в квартире газ :)

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ УКРАИНЫ

1.4.5. Лица, виновные в нарушении этих Правил, несут дисциплинарную, административную, материальную или уголовную ответственность в соответствии с действующим законодательством.

вот так. простенько и со вкусом.
на всякий случай... что бы все помнили :)
 
T

TEXNOPaHaN

  • 9 Ноя 2012
А где наши коллеги из России и Белоруссии? А то Вы тут только наши (украинские) нормативы цитируете. Чего там у них понаписано?
p.s. Подскажите кто еще, кроме Висмана, требует для обычных котлов уклон в сторону котла.
 
S

sergey 73

  • 9 Ноя 2012
Stroller, Да, НО правила это не закон а подзаконный акт и нужно ещё найти статьи закона которые ссылаются на эти правила. :) Это как ПДД, нарушил, согласен - давай статью закона по которой предусмотрена ответственность за данное нарушение.
 
S

Stroller

  • 9 Ноя 2012
тю. шо там искать? если есть труп или серьезный ущерб (хата сгорела), то и статья найдется, типа неумышленное... повлекшее... и т.д.
 
Д

Денис11

  • 30 Ноя 2012
А чем грозит теплообменнику если не поставить диафрагму на коаксиал длинной 0.4м. котёл Ferroli Domiproject f24 ?
 
K

Krende

  • 30 Ноя 2012
Да теплообменнику ни чем это не грозит.
 
Д

Денис11

  • 30 Ноя 2012
Krende, а чему грозит? Я думаю что будет неправильная смесь из-за излишнего кислорода. Это повлияет на КПД? Прочитал с первой страници всю эту тему в надежде что найду ответ, увы не нашол. :(
 
K

Krende

  • 30 Ноя 2012
На КПД повлияет и в худшую сторону.
 
T

the_fog

  • 30 Ноя 2012
Денис11, повлияет на КПД.
В некоторых случаях возможно сажеобразование.
 
Д

Денис11

  • 1 Дек 2012
Я живу на Донбассе воздух у нас "тяжёлый" и к томуже постоянно большая влажность, поэтому может быть есть смысл не ставить диафрагму? Дифманометра у меня нет померять давление нечем.
 
T

the_fog

  • 1 Дек 2012
газоанализатор нужен а не дифманометр
зачастую и не ставят. но я бы поставил все равно
 
Y

yava1978

  • 1 Дек 2012
На всех коьлах которые приходилось монтировать, уклон в сторону котла есть только у висмана, у всех остальных - не менее 1 градуса (или %) в сторону от котла
 
Д

Денис11

  • 1 Дек 2012
У Висмана Vitodens и у всех остальных конденсационников уклонк в котёл, у обычных турбиков угол поворота коаксиальной трубы 87 градусов в том числе и у Висмана.
 
T

Takoni

  • 1 Дек 2012
Диафрагму ставить надо в соответствии с инструкцией. если этого не сделать то:
1. снижается КПД
2. ниже температура отходящих газов и дымоход при температурах ниже 20 градусов быстрее замерзнет (конденсат в пресостате)
 
I

iner

  • 1 Дек 2012
Вот вы пишете что не ставя диафрагму это повлияет на КПД, сажа и т.д. .. А газ у нас какой? Забадяженый разными примесями, не сушеный ..… в общем лично я на стандартный комплект коаксиала диафрагму не ставлю.. Если поставить, то проходит пара лет и котёл начинает вываливаться в ошибку. Приезжаем и первым делом вынимаем диафрагму.. После этого всё ОК!
 
K

Krende

  • 1 Дек 2012
iner, Серый, это же на стандартный, а у Денис11 0.4 м.
 
Д

Денис11

  • 1 Дек 2012
Согласен, на ветренной стороне с диафрагмой выбивает ошибку по пресостату, диафрагму убираеш и всё отлично работает.
 

Верх Низ