Решено Идея пропайки BGA, с ультразвуком.НЕТ.

  • Автор темы Strike
S

Strike

  • 19 Июн 2009
poruchik, Это понятно, сам радиолюбитель , правда давно уже не балуюсь...
Просто применительно к звуку - это непривычно.. :)
 

Что это ? Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Программаторы Аббревиатуры Частые вопросы Ссылки дня

  • Это информационный блок по ремонту

    Содержит основные технические рекомендации и советы поиска по разделам сайта необходимые для ремонта - принципиальные схемы, файлы прошивок, программ, маркировку компонентов, ссылки на базы данных. Обратите внимание и на другие темы где расположены советы и секреты мастеров, измерения, принцип работы и методы диагностики. Предназначен для тех, кто случайно попал на эту страницу, периодически обновляется и отображается только гостям.
  • Вопросы по ремонту

    Вопросы по Идея пропайки BGA, с ультразвуком.НЕТ. Если у вас есть вопрос по ремонту и определении дефекта, Вы должны создать свою, новую тему в форуме. По этой теме уже рассмотрены следующие неисправности:

    • не включается
    • прошивка
    • перезагружается
    • замена;
    • мигает;
    • цена;
    • купить;
  • Прошивки в разделах:

    Прошивки телевизоров TOSHIBA
  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    TO-220 - корпус для монтажа (пайки) в отверстия
    SOP (SOIC, SO, TSSOP) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа
  • Programmer (программатор) - устройство для записи (считывания) информации в память или другое устройство

    Ниже список некоторых программаторов:
    Postal-2,3 - универсальный программатор по протоколам I2C, SPI, MW, IСSP и UART. Подробно - Postal - сборка, настройка
    TL866 (TL866A, TL866CS) - универсальный программатор через USB интерфейс
    RT809H - универсальный программатор EMMC-Nand, FLASH EEPROM через интерфейсы ICSP, I2C, UART, JTAG
    CH341A - самый дешевый (не дорогой) универсальный программатор через USB интерфейс
  • Краткие сокращения

    PWM (Pulse Width Modulation) - Широтно-импульсная модуляция
    SPI (Serial Peripheral Interface Protocol) - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    TSOP (Thin Small Outline Package) – Тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    USB (Universal Serial Bus) - Универсальная последовательная шина
    DMA (Direct Memory Access) - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Идея пропайки BGA, с ультразвуком.НЕТ.?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Идея пропайки BGA, с ультразвуком.НЕТ. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

U

UnКайF3

  • 19 Июн 2009
Кстати говоря, BGA стоит на шарах из припоя, которые также образуются за счет поверхностного натяжения. Если натяжение уменьшится, то микруха просто ляжет на плату.

Лужение алюминия, видимо, происходит за счет механического "соскребания" окислов жалом, кот. колеблется с УЗЧ.

Есть другая идея. Обычно, когда BGA пропаивают без снятия, её слегка покачивают. При неаккуратном покачивании или одном неосторожном движении шары сливаются..
Так вот, идея состоит в том, чтобы из этого процесса исключить кривые ручки. Разогретая микруха на припое, с точки зрения механики, представляет из себя простейшую колебательную систему, - вроде грузика на пружинке.
Резонансная частота этой системы, навряд-ли превышает 100 Гц. В составе микросхем обычно имеются ферромагнитные вещества. То есть, берем катушку, подключаем к ГКЧ (микрухи разные - масса разная и т.п.) и подносим к нашей BGA во время пропайки. Амплитуду ессно подбираем опытным путем...

Сильно не кусайте, это так, просто , - подумалось.
 
A

alekarp

  • 19 Июн 2009
UnКайF3, Где это ты в ИС нашел ферромагнетик? Там кремний, выводы и пластмасса! :no: :no: :no:
 
V

Vitaly

  • 19 Июн 2009
UnКайF3 сказал(а):
В составе микросхем обычно имеются ферромагнитные вещества.
А в яйцах черви заведутся, если не пить и не курить.
:gigi:

Добавлено 19.06.2009 19:02

UnКайF3 сказал(а):
Разогретая микруха на припое, с точки зрения механики, представляет из себя простейшую колебательную систему, - вроде грузика на пружинке.
Резонансная частота этой системы, навряд-ли превышает 100 Гц.
Действительно, просто "подумалось". Ты хоть цифры не приводи - имеешь представление о длине волны, хотя бы? :)
 
U

UnКайF3

  • 20 Июн 2009
Где это ты в ИС нашел ферромагнетик? Там кремний, выводы и пластмасса!

А ты магнитиком попробуй и увидишь :)

имеешь представление о длине волны, хотя бы?

А причем тут длина волны ? :shocked:
 
U

UnКайF3

  • 20 Июн 2009
Насчет чисел...
Выполним грубый оценочный рассчет:

Частота собственных колебаний пружинного маятника:

f=1/(2*Pi*SQR(m/k)); (SQR - квадратный корень)

,где f - частота, m - масса груза, Кг., k - коэффициент квазиупругой силы (жесткость подвеса) Н/м :

F=-k*x - закон Гука,
(зависимость силы F нужной для растяжения(сжатия) пружины на длину x от свободного положения, т.е. k - коэффициент, характеризующий упругость пружины).
Отсюда k=[F/x].

Вспомним, что при пайке микросхема слегка проседает под собственным весом. Отсюда найдем коэффициент упругости жидкого припоя.
Вес (сила притяжения):

F=m*g,

где m - масса, g - ускорение своб. падения g=const=9,81.

Возьмем, к примеру массу микросхемы m=0,2 г., а глубину просадки под собственным весом x=0,2 мм. Тогда:

F=m*g=(0,2e-3)*9,81=1,962e-3 H.

k=[F/x]=(1,962e-3)/0,2e-3=9,81 H/m.

f=1/(2*Pi*SQR(m/k))=1/(2*3,1415*SQR(0,2e-3/9,81))=35,2 Hz.

Как видно из самой первой формулы, для микросхем с большей массой частота будет меньше.
Данный рассчет дает только порядки величин и абсолютно не претендует на точность, т.к. масса припоя (пружины) сопоставима (а то и больше)с массой самой микросхемы.

Как я уже писал, резонансные частоты будут лежать в пределах до сотни герц.
 
С

Сергей Козырев

  • 20 Июн 2009
UnКайF3, Писал:" Как я уже писал, резонансные частоты будут лежать в пределах до сотни герц"- ну а тема была, вообщето, про ультразвук- как сопоставить! :gigi:
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 20 Июн 2009
Я всё наблюдал за разбазареванием идей и не выдержал. :mrgreen: Ультразвук никак не помогает, ни при пайке, не при остывание, не при покачивании...
На самодельной станции, пару лет назад, эксперементировал с излучателем от ванночки. Никакого эффекта.
Единственное, что использывал в своё время с переменным успехом - вибратор от мобильника. Именно как предложил UnКайF3, в процессе пропайки.
Эфекту тогда сильного не дало, но когда сопьюсь и руки будут дрожать, обязательно начну применять массво. :mrgreen:

Что касается оторванных пятаков. Maxi-S, ты не прав.
 
С

Сергей Козырев

  • 20 Июн 2009
ADOWWW, писал:" но когда сопьюсь и руки будут дрожать, обязательно начну применять массво. "- Это типа противофаза? :p
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 20 Июн 2009
Сергей Козырев, это ты меня обидеть захотел ? :gigi:
 
S

Strike

  • 20 Июн 2009
ADOWWW, Ага, все-таки пробовал. :)
Меня мой товарищ тоже озадачил слегка, зачем ультразвук, а не просто звуком..
Вот в принципе и результат.
И почему разбазаривание, в процессе общения так сказать и вылезло.. :gigi:
Не хватало лишь практического опыта.
А я то думал - я изобрел... :lol:

Добавлено 21-06-2009 00:54

Хоть какая-то польза из этой темы.UnКайF3, ADOWWW, Спасибо.
 
С

Сергей Козырев

  • 21 Июн 2009
ADOWWW,Адиль, ну ты же сам написал :"но когда сопьюсь и руки будут дрожать,"! :)
 
M

Maxi-S

  • 21 Июн 2009
ADOWWW сказал(а):
Что касается оторванных пятаков. Maxi-S, ты не прав.
Я полгода не могу узнать, кто из двух мастеров микруху на 90 градусов развернул. Оба друг на друга кивают. Мастера как клиенты, хрен признаются
 
A

ADOWWW

Команда форума
  • 22 Июн 2009
Maxi-S, :gigi: ну это уже из другой оперы.
А пятаки сами отрываются, и ползут за чипом при отпайке.
Особенно грешат этим дешёвые модели на Н-видиях. Качество плат - мусорное.
 
M

Maxi-S

  • 22 Июн 2009
Самые паршивые платы в сотовых это LG на процах AD. Там дорожки просто впрессованы в плату похоже, без капли клея. При малейшем нагреве плывут и отслаиваются, а проц еще на компаунде, пока отчистишь 5-10 дорожек просто за паяльником вытягиваются.. Ремонт при стоимости тела 100-200 баксов превращается в чисто спортивный интерес :). Тут уж точно вообще никаких мех воздействий, тем более ультразвука.
 
S

Strike

  • 22 Июн 2009
Maxi-S, Вот идея, снял чип - поток воздха под него во время очиски-залуживания пятаков, охлаждение- принудительное.. :gigi:
 
M

Maxi-S

  • 22 Июн 2009
Strike сказал(а):
Maxi-S, Вот идея, снял чип - поток воздха под него во время очиски-залуживания пятаков, охлаждение- принудительное.. :gigi:
Его еще снять с компаунда надо без потерь :gigi:
 

Верх Низ