как защитить JTC 501d от молниевых разрядов?

  • Автор темы Romanc
R

Romanc

  • 16 Янв 2009
84c640p/030, 8362a
JTC tc51-501d
84с640р/030, tda8362а
схему на него можно скачать отсюда -  ссылка скрыта от гостей 

уже устал делать этот аппарат, как молния - так он летит...
при этом вылетает как во включенном, так и в выключенном (даже из сети) состоянии.
видимо проблема в недоработанной защите антенного входа, плюс частый сектор и телевизионный кабель протяженостью около 50м, что вносит "дополнительную изюминку"
интересно то, что новый маленький телевизор daewoo на этом же кабеле через разделитель спокойно перенес уже две сильные грозы, к-е выбивали подопытного.

чаще всего вылетает
tda8380 (по питанию) и tda8362a.
8380 менял уже 3 раза, 8362а вот во второй раз буду (сейчас пробой между 10 и 41 ногой).

иногда за собой тянут обвязку типа bc548 и кондеров.
один раз менял ТДКС.

чест говоря понимаю, что его проще выкинуть, чем постоянно ремонтировать это чудо молдавских конструкторов, но каждый раз надеешся, что всё.. это последний..
вот и сейчас заканчивая вроде бы с ним возится (8362а - завтра куплю, надеюсь остальные траблы отловил, дежурка работает, питания в норме) хотелось бы совета у ALL что может помочь этому аппарату в более спокойном воспринимании гроз.

Вариант установки заземления и разрядника на него уже рассматриваются, но хотелось бы более изящное и может быть действенное решение. Возможно с изменением или дополнеием схемы. Как-то же более современные телевизоры переживают буйство стихий не уходя в телевизионный рай...

спасибо..
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме как защитить JTC 501d от молниевых разрядов??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему как защитить JTC 501d от молниевых разрядов? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



R

Romanc

  • 16 Янв 2009
эту тему читал..
там больше слету епром из-за статики..

Устранение проблем:
… соединение с массой ТВ "металлизированных" кнопок управления …
в основном управление через пульт

… экранировка процессора и памяти …
заэкранировать проц можно, но тут все-таки не статика, а достаточно большой разряд..

… увеличение емкости по питанию и резету…
… установка блокировочных емкостей …
это можно попробовать

… промывка шасси – устранение последствий осыпания графитового напыления …
плата чистая

… замена ИС памяти на новую – как версия – ограниченное (конечное) число циклов чтение – запись …
и так меняю постоянно ;)

… установка ИС памяти с символом W (имеют встроенную аппаратную защиту от сбоев) …
… установка браун-детекторов …
у нас таких не нашел.. :(
 
K

KRAB

Команда форума
  • 16 Янв 2009
Romanc, ты про АНТЕННУ там читал? :)
 
R

Romanc

  • 16 Янв 2009
УПС.., низ прочитал, а верх не заметил.. сорри..
может глупо, но в теории молниевых разрядов разбираюсь слабо, поэтому есть вопрос..
С заземлением антенны есть сложности - кабель тянется с 5-этажки рядом, и антена там же, поэтому заземлить саму антенну проблематично.., насколько поможет заземление самого телевизора или надо ставить разрядник?

еще раз прощу простить за возможно ламерский вопрос..
 
K

KRAB

Команда форума
  • 16 Янв 2009
Romanc сказал(а):
насколько поможет заземление самого телевизора
- как ты себе ЭТО представляешь? Никак ЭТО не поможет.
Romanc сказал(а):
надо ставить разрядник
- с этим вопросом - к монтажникам-эксплуатационщикам комп. и видеосетей, тут я сам
Romanc сказал(а):
в теории молниевых разрядов разбираюсь слабо
и про эффективность подобных вещей ничего не скажу, тем более "гроза" как по сети может пройти, так и по антенне.
Самое надежное - отключать и то и другое во время грозы. :)
Ссылками могу поделиться на обсуждение темы:  ссылка скрыта от гостей  (нужно скопировать в окно браузера).

ЗЫ: а может там у тебя все проще и завышено В+ и/или ТДКС "постреливает"?! :)
 
R

Romanc

  • 16 Янв 2009
за ссылку спасибо.. просветился.. ;)

а если попробовать это?
 ссылка скрыта от гостей 
только вместо bnc использовать естественно антенный вход.

по приведенной ссылке не совсем понятно насколько это помогает..
несколько человек пишут что это ерунда, другие, что
Подобные устройства нормально защищают от грозовых разрядов наше оборудование установленное на телевышках, а уж в них лупит...
Заземлять правильно нужно.

ЗЫ: а может там у тебя все проще и завышено В+ и/или ТДКС "постреливает"?!
ну тогда бы вылетало с определенной периодичностью, а тут именно в грозу..
хотя напруги по-любому проверю...
 
С

Сергей Козырев

  • 16 Янв 2009
Romanc, Если ставить разрядник то только в точке запитки фидера антенны- иначе все пустое.Как он себя поведет при грозе-непредсказуемо. Ставил разрядник в точке запитки фидера (марку не помню, в связи применялись,стеклянная колба заполненная каким то газом ну и сами контакты) так при мощной грозе от него одни контакты и остались-самой колбы как небывало.Правда антенна была не TV а КВ. Гроза непредсказуема, а моща ее ужастна!
 
В

Владимир Анатольевич

  • 16 Янв 2009
Romanc, у Epcos была инфа по грозозащите на сайте. Поищи, правда аглицкий нуно знать. Попадалась инфа на глаза, в журнальчике российском каком-то, чел перевел инфу и кое-что из даташитов используемых девайсов. Особенность - одним разрядником не обойдешься, он используется на входе устройства защиты для быстрых "токовых" процессов (перед разрядником должен быть предохранитель или сопротивление), за ним используется варистор для медленных, но "ослабленных" процессов. Между разрядником и варистором предохранитель или резистор. А далее кажется ставили стабилитрон. И естественно тоже резистор перед стабилитроном.
В твоем случае я бы поставил на антенну (чтобы не заморачиваться ) резистор и два "мощных" диода встречно-параллельно на землю. И диоды зашунтировал сопротивлением в несколько мегаом для "выравнивания" потенциалов. А ЗЕМЛЯ естественно нормальная, сделанная в огороде " для себя" по всем нормам. При грозе в худшем случае сгорит (обгорит) резистор. Я бы поставил МЛТ-2 около 5кОм.
А "желающим присоединиться" говорю сразу, да, я знаю, какой полярности молния, но всё равно поставил бы два диода, т.к. это окажется дешевле.
Romanc, из сказанного тобой могу сделать вывод что заземление в пятиэтажке хреновое, вот и вылазит твоя проблема.
А теперь держись, щасс придет один кадр, если я его подразню, то ты получишь кучу ссылок :gigi:
Или пустой флуд :cry:
 
E

EvgeniS

  • 18 Янв 2009
Гроза непредсказуема, а моща ее ужастна!
это точно! при прямом ударе в антенну вам уже ничто не поможет. Но это редко. А вот наведённые токи при ударе на некотором расстоянии - это проблемка.
Romanc, посмотри плз, есть в твоём пациенте высоковольтный конденсатор можду схемной землёй и землёй БП?

Добавлено 18-01-2009 18:11

щасс придет один кадр, если я его подразню, то ты получишь кучу ссылок
Или пустой флуд :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Н

не волшебник

  • 18 Янв 2009
Romanc сказал(а):
за ссылку спасибо.. просветился.. ;)

а если попробовать это?
 ссылка скрыта от гостей 
только вместо bnc использовать естественно антенный вход.

quote]
ну тогда бы вылетало с определенной периодичностью, а тут именно в грозу..
хотя напруги по-любому проверю...
--- это поможет (судя по схеме газоразрядники усилены еще и защитным диодом типа 6ке6.8а...мостик из обычных диодов для согласования),только нужно установить эти штучки в обеих концах и обеспечить реальное заземление этих защитных вставок
--то есть непосредственно после антенны и непосредственно перед телевизором. гнёзды можно не перепаивать,есть же переходники BNC-->F гайки, а антенный кабель сейчас полюбому везде на F-разьёмах монтируется.
у меня примерно такой же но самодельный девайс стоит на входе телека (пришлось об этом подумать в силу очень круглой цены телека,почти 80штук)
 

Верх Низ