Важно! Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2

  • Сашок
1.026
S
slav0n
  • 29 Сен 2010
1.026
давай определимся.
Написав "антенная система" я как раз имел в виду именно систему из трех составляющих: зеркало-конвертор-кабель.
КЛЮЧВОЕ СЛОВО "СИСТЕМА"!!!
И чтоб уже окончательно определиться ,повторяю, назови пожалуйста хоть один прибор для настройки, оценивающий сигнал непосредственно с зеркала. :)

А про понты перед заказчиком, это не ко мне... :)
 
1.027
L
lizard66
  • 29 Сен 2010
1.027
slav0n сказал(а):
А про понты перед заказчиком, это не ко мне... :)

OK, slav0n :) . Если Вы заметили я ни в одном из сообщений ничего не утверждаю, мне всего то хочется докопаться до истины. Я задаю конкретный вопрос, НЕ РЕТОРИЧЕСКИЙ, если существует профессиональный прибор оценивающий сигнал с АНТЕННОЙ СИСТЕМЫ, то в чем заключается цель исследования? Полезна ли будет эта информация для юстировки антенны? Я на свой панорамник угрохал почти месяц, поигрался чуток, где применить так и не придумал, теперь на его месте функционал чтения таблиц :)
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



1.028
S
slav0n
  • 29 Сен 2010
1.028
В общем для юстировки бесспорно существуют более чувствительные данные. Но никто и не призывает производить юстировку по спектру.
Он нужен скорей для диагностики. Видно всё что происходит в эфире. Вот что писал UR3ILF:
UR3ILF сказал(а):
Спецу достаточно окинуть взглядом вокруг себя. У меня таких проблемм что нужен был спектр в сат ни разу не было при установках. Это только чайники ставят вблизи вышки БСС сатшару с 39 и потом рыло чухают почему рвёт сигнал совсем не зная что БСС работает на частоте ПЧ на которую настроен ресивер.
Так вот в подобной ситуации достаточно взглянуть на спектр, и всё станет сразу понятно. И не надо шарить взглядом по сторонам выискивая БСС, тем более если её не видно :)
Еще, как вариант, когда одни в кабель ставят обычные тройники, валится верх АЧХ, а другие начинают думать - чё ж кино не кажет на 75-том?..
Или совсем уже банально, отключили на спутнике один транспондер на профилактику, и вместо звонков другу или походов к соседу для проверки, просто глянул на экран прибора и всё. :gigi:
Да и вообще, кому надо посмотреть какой либо сигнал в диапазоне 800 - 2500 МГц - пожалуйста! А если придумать соответствующий конвертер, то думаю и эфирки можно настраивать.
 
1.029
А
АМИГО
  • 29 Сен 2010
1.029
lizard66, не связывайся, это бестолку. Это твердолобый упертый баран... Таких лучше обойти мимо и двигатся своей дорогой.
Главное, что истина ясна, я думаю он тоже это понимает, но не когда не согласится, и это понятно.

Самое умное, наверное, это написать дохотчивую статью с картинками, где бы напальцах обьяснялось, что такое цифровое телевидение и как оно работает, начиная от антенного штырька и заканчивая мпег декодером.
Но это требует много времени, а главное уменя обьяснять и красиво писать...
И тогда бы пипл бы хавать бы не стал, уж точно.

Лучше не обращать внимание и работать, на тем что мы щитаем целесообразно!
 
1.030
S
slav0n
  • 29 Сен 2010
1.030
АМИГО, сам ты твердолобый...
Подобные статейки будешь писать в кружке юных сатоводов, и втирать какой ты умный и крутой цифровой телевизионщик. Да и про калибровку ачх перед каждой настройкой тоже не забудь проумничать. Нормальные люди мегами16 обходятся там где тебе 128 мало. До тебя пока дошло что такое автомат на логике, так ты стоко успел понаписать. :gigi:
 
1.031
А
АМИГО
  • 29 Сен 2010
1.031
Да, для меня 128 мало. Мало скорости, много чего в ней нет, что хотелось бы, поэтому считаю, это прошедшей страницей истории, для себя. Как и когда то перелистывал страницу разборок на логике и что то не понимал, но чему то научился и чемуто учусь и сейчас.

Скажи мне почему я должен считать нормальным того юзера компьютера, у которого жеский размером 20 мегобайт, а у кого теробайт ненормальным?
Почему при нынешних технологиях, я должен писать программу и переживать, что вдруг не хватит места, потом оптимизируй, урезай?
Зачем? кому это надо?. Я кроме основной работы функции, вывожу много служебной информации для диагностики, хотябы того же железа.

Например, если ты схему промышленого прибора видел FAS 2_8 , то там почти от всех узлов заводятся служебные линии, для контролля работы, диагностики и упрощения ремонта в будущем. Сейчас, я продавая прибор, просто достаю его с коробки, заливаю свой софт, в котором возможно основной программы та что нужна пользователю всего 40 процентов, остальное, невидно пользователю. Прибор тестирует сам время за которое преобразователи вышли в нормальную работу, решая и колибруя время работы автопоиска например, ну и многое другое. Это же просто необходимо делать. Что плохого, если в режиме зарядки аккумуляторов, у меня функция не влезет в атмегу 8, потому что в ней реализован и термо контроль и дельта пик, и промер емкости и многое другое, что максимизирует положительную функциональность. Что плохого в том, что контроллируется ток потребления , так же зарядка возможна во включеном режиме.
В приборе 8 транспондеров на один спутник, спутников в одном фаворитном списке 29, списков 8 (9 загруженый).
Дисек индикатор для отслеживания работы дисек протокола спутникового ресивера, программатор для программирования дисеков....

И очень много другого полезного для настройки и обслужевания спутникового оборудования... Есть функция автодисека, когда видно сигнал одновременно с трех или более головок, к примеру с амоса сириуса и хотбёрда, удобно ровнять полотно если нужно....

Но самое главное, я спокоен, как автор, в том что завтра если кто нить с пользователей, мне задаст вопрос, почему у меня высвечивается ошибка xx , я ему сразу же скажу, что причина в том то и в том.

Я вытаскиваю с коробка прибор, заливаю софт, включаю прибор и если нет не каких технических сообщений, я тестирую подключив его к антенне и отправляю покупателю, я уверен на сто процентов, что функции диагностики проверили прибор, лучше меня и гораздо быстрее.
В приборе уже заложена передача и мониторинг данных с компьютером или внешним лед дисплеем, для низких температур.
Даже заливку данных в 24с256 через юсб , я не делаю просто так, происходит тщательная проверка каждого байта, на всей линии передачи, это тоже берет место во флеш...
Звуковое сопровождение.
А юсалс+мотор чего стоит. Мы же в 2.8 его реализовали максимально професионально, конечно новечку в настройках мотоподвесов сложно понять, зачем смещение долготы мы сделали, оперативно, зачем выводится информация та или другая. Но профи то говорят гуд. Не нравится юсалс, работай в режиме 1.2 , там тоже удобно реализовали.
Удобнейшая штука реализована, это сравнение с эталонным сигналом, я сейчас строю антены, перед включением задаю режим для харьковской тарелки 0,9 и по всем транспондерам, у меня ведется сравнение текущего качества сигнала с нормально возможным на этой тарелке, я не ломаю теперь голову, максимально я настроил или нет...
Небуду говорить о всем, что сделано, что бы не утомлять вас, но работал я не задраным носом, а постоянно консультировался с народом, который гораздо умнее и по более практики чем у меня. Я просто переложил желание людей в прибор, вот и все.


А ТЕПЕРЬ СКАЖИ, ПОЧЕМУ Я НЕНОРМАЛЬНЫЙ И НЕАДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ТАК ДЕЛАЮ?
И каким боком, можно уместить программу с такими возможностями в мегу 16?!

Добавлено 29-09-2010 23:08

Почему, мою разработку ненормального неадекватного человека выполник крупнейшик китайский завод гесен?
Я сейчас отдаю, прошивку авторскую им и все магазины, наполнятся этими приборами.
Нет их сейчас, потому что софт, тот который залит с завода некакой, естественно, я должен был прикрыть свой зад и оставить себе козырь. Возможно, я бы и не скалился бы китайцам, еслиб они выполнили свое обещание, это не торговать на рынок России и Украины как было договорено, а они сразу же сюда и привези во всю расхваливая и предлагая в Москве на высавке, ну вот пускай и торгуют багом, или софт с нуля пишут... Мы один хрен, дальше работать будем, сделаем ещё че нить интересное.
 
1.032
U
UR3ILF
  • 30 Сен 2010
1.032
slav0n сказал(а):
И не надо шарить взглядом по сторонам выискивая БСС, тем более если её не видно :)
Еще, как вариант, когда одни в кабель ставят обычные тройники, валится верх АЧХ, а другие начинают думать - чё ж кино не кажет на 75-том?..
Ну это какой мощностью должна обладать БС-ка когда её не видно, а она есть и какой поганый кабель нужно применить в системе чтоб возникла помеха в кабеле. С наводками не посредственно на конвертор не сталкивался да и вряди на приёмный зонд наведётся сумашедший сигнал, которому нужно ещё пролезть через смеситель конвертора. Тут чудес при нормальном исполнении не бывает.
slav0n сказал(а):
А если придумать соответствующий конвертер, то думаю и эфирки можно настраивать.
А вот это замечательная идея для оценки аналоговых и не только сигналов с эфира и в КТВ. Хотя для кабельщиков нужна точность и ровная АЧХ. А для себя как опция не помешает. Кстати приборы для кабельщиков содержат часто обычный телевизионный СКВ и дополнительный узкополосный фильтр ПЧ с логарифмическим детектором. АЧХ калибруют в разных точках программно так как это проще чем двигать катушки и прочее. :)
 
1.033
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.033
Да все это реализовано в примусе и даже со спектром, и на графическом дисплее. При этом еще треть 32меги свободна. Вот сижу и думаю, чего бы ещё добавить. А мне говорят да чего ж еще то? всё есть! :)
Дальше.
Смотрим на теперешний парк приборов. У многих есть спектр, но ни у кого нет автопоиска. Почему? Да потому что этот хваленый автопоиск никому и на фиг не нужен. Амиго вон даже не вспомнил про него. :) Хотя "пипл хавал" именно автопоиск. Ну ничего, схавает и глючные китайские фасы. :lol:
Ну как еще назвать чела, что говорит примерно так - я автор глючного прибора и хрен вам, а не прошивку. Неадекват.
А что бы было, если бы эксперименты с быстрым сканированием диапазона ему таки удались?
Наверняка расхваливал бы, вот мол какая универсальная функция. И то можно с помощью спектра сделать, и это. Так нет, не всё так просто оказалось. И чтобы получить живую картинку надо было очень хорошо постараться... И теперь начинаются всякие умняки, что мы мол давно в цифре, нафиг нам аналоговый спектр! Мда... У него наверно и кабеля с конверторами тоже чисто цифровые. :lol:

Короче говоря, опять толку от темы никакого. Скатились к базару. Нет, ну просто достал уже этот писака своими выпадами, блин.

Добавлено 29-09-2010 23:58

О, пока топтал клаву, уже написали... :)
UR3ILF сказал(а):
Ну это какой мощностью должна обладать БС-ка когда её не видно, а она есть и какой поганый кабель нужно применить в системе чтоб возникла помеха в кабеле. С наводками не посредственно на конвертор не сталкивался да и вряди на приёмный зонд наведётся сумашедший сигнал, которому нужно ещё пролезть через смеситель конвертора. Тут чудес при нормальном исполнении не бывает.
Не знаю какая там мощность у базы. Но факт был. У меня периодически сыпал на 36Е 12476. Стояла универсальная голова со вставкой. Ближайшая вышка в 2-х километрах и за зеркалом. Правда живу я на горе. Про соту думал что маловероятно, вышка в общем далековато. Ан нет! Подключил спектр, и сразу увидел что это именно сота. Решилось заменой конвертора на круговой.
Так что одного взгляда по сторонам бывает недостаточно. Надо бы и приборчик для этого. :)
 
1.034
А
АМИГО
  • 30 Сен 2010
1.034
slav0n, FAS не глючный, прошивка которая идёт с завода залитая сырая и не чего не имеет, толком.
Продано уже более сотни приборов, НЕ ОДИН прибор за полгода не вышел из строя. Все в работе.
Ты, действительно достал уже своими перетусовками фактов. Где я писал, что прибор глючный?
Именно, FAS ? FAS ом он становится когда проходит через мои руки, до этого он называется SF1000.
При заливки авторской прошивки, все работает по высшему разряду.
Ты мил человек бочку не кати на FAS , потому как ты понятия не имееш, что он собой представляет.
Я то же не интересуюсь, твоим изделием, но я уважаю твой труд....
И не оскорблял тебя в части программирования, тем более не переварачивал твои слова с головы на ноги, хотя могу и довольно успешно, но не хочу опускатся до твоего уровня.
Я лиш спорю с тобой, об эфективности спектроанализатора, вот и только в этом и предмет спора.

Реализовать быструю работу мне удалось ещё два года назат или более, когда тобой здесь и не воняло, и это все кто давно следит за этой темой помнят, но МЫ ПРИШЛИ к выводу, тестируя спектр, с 10 разными конверкторами, что показания похожи, но порой сильно разнятся.... в общем это уже по сотому кругу пошло.


Какими выподами я тебя достал? Тебя жаба душит или зависть? Только это наблюдается.
Ты хочеш сказать, что у тебя реализованы все функции? Что есть в FAS? Что именно?
Или ты хочеш сказать, что пытаешся содрать функции себе? Даже если и сдерёш, все равно, только поверхностно,
а этого мало.

Добавлено 30-09-2010 01:41

slav0n, почему, сат лук не буду говорить человека, кто обращался ко мне, за просьбой повзаимствовать работу автопоиска и они реализовали её, похожую. Я правда не интересовался подробно. Но даже на форумах, об этом писалось потора года назат...
Но там видиш люди нормальные в отличии от тебя, они просто пообщались, порешали как и что и лучше.

Ты же губы надул, возобнил из себя что создал, что то непостежимое....
В FAS есть спектроанализ, но контроль качества сигнала по 8 ми транспондерам.
Тоесть быстро происходит не контроль петли ару , а лок сигнала, обработка ошибок и обрабатывается относительно регистров беров и взвешеного соотношения сигнал шум вывод сигналов. В любом случае, конечно в моем приборе, во всех функциях, основным показателем является качество сигнала, ну при желании в меню можно включить чистые показания в берах, до или после декодера витерби.
Так же выводится до того, как сигнал появится шкала шума, контроль, ведется по второму ару и пересчитывается с шкалой сигнал-шум.
Первое ару, используется, только для вывода сообщения нет антены или нет сигнала. 1 ару контролирует шумы гетеродина. Если шумы видны, значит нет сигнала, не видны (длинный кабель, или неподключен конверктор) нет антенны.
 
1.035
D
destroer
  • 30 Сен 2010
1.035
slav0n сказал(а):
Однако с АМИГО не поспоришь относительно того, что реализованный анализатор оценивает состояние первой ПЧ, а не сигнала со спутника, каждый конвертор имеет собственную АЧХ, со своими всплесками и провалами. Только теперь возникает вопрос, какой прибор можно считать профессиональным, если он производит измерения в той же точке? - Только производить измерения с каким то прецизионным конвертором :)
Вдумайся в то что ты написал. :)
А теперь назови хоть один прибор, который оценивает сигнал непосредственно со спутника, а не с антенной системы.
И зачем какой-то прецизионный конвертор? Какой смысл?
Прецизионный конвертер нужен для получения равномерной АЧХ со спутника для его нормального анализа.
Любой хороший анализатор спектра
(например тектроникс серии 6100) использует в своём составе именно такую штуку, а не китайский гомновый колокольчик за пять баксов.
Ну, естественно к такому прибору нужна и соответствующая измерительная антенна с прецизионным облучателем.

6100_180.jpg
 
1.036
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.036
АМИГО, а ну давай сюда скриншоты своего "спектроанализа" и прочая. А то кроме одной картинки с цветастой большой коробкой :) , так никто ничего больше и не видел. Одна писанина. Давай, не стесняйся. Как говорится - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
 
1.037
L
lookset
  • 30 Сен 2010
1.037
Чет не втяну серьезно вы. Прибор настройщика строите, либо иследовать спутник. Чем можно повлиять на параметры АЧХ из набора типа спутникового таза, конвертера, кабеля? млин, комплект при себе, а оно сделано все на заводе промышленным способом, кады все происходит во время выезда? Чем толк,как в конверторе гетеродин править в поле? Чем его там ровнять, плоскогубцами?
Ы. нужда штырёк+волновод поправить до плоской АЧХ? :gigi:
При граблях остаеться токма бежать за большим тазом, за новым конвертором,хорошим кабелем. Поменять все сразу, аль по отдельности. Все ! Какое АЧХ там ловить можно? Все готовое, нужно токма закрепить и "прицелиться" правильно, чтоб добиться максимального сигнала.

"Прецизионный конвертер нужен для получения равномерной АЧХ со спутника для его нормального анализа." "соответствующая измерительная антенна с прецизионным облучателем"
На кой ляд оно установщику трикала?
 
1.038
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.038
UR3ILF сказал(а):
А вот это замечательная идея для оценки аналоговых и не только сигналов с эфира и в КТВ. Хотя для кабельщиков нужна точность и ровная АЧХ. А для себя как опция не помешает. Кстати приборы для кабельщиков содержат часто обычный телевизионный СКВ и дополнительный узкополосный фильтр ПЧ с логарифмическим детектором. АЧХ калибруют в разных точках программно так как это проще чем двигать катушки и прочее. :)
Вот как бы реализовать практически эту затею? И реально ли это вообще? Было бы красиво. Сделать внешним блочком с питанием от эфки...

Добавлено 30-09-2010 09:35

lookset сказал(а):
При граблях остаеться токма бежать за большим тазом, за новым конвертором,хорошим кабелем. Поменять все сразу, аль по отдельности. Все !
:gigi: Как в том анекдоте - зачем думать? трясти надо!
А если серьезно, оно и понятно. О чем можно думать, если на экранчике приборчика кроме одной или нескольких полосочек качества больше ничего нет? Остается только менять всё подряд методом тыка. Но оно же может получиться и так, что тыкал-тыкал и нифига... Дальше что?
 
1.039
L
lookset
  • 30 Сен 2010
1.039
slav0n сказал(а):
:gigi: Как в том анекдоте - зачем думать? трясти надо!
Оно и понятно. О чем можно думать, если на экранчике приборчика кроме одной или нескольких полосочек качества больше ничего нет? Остается только менять всё подряд методом тыка. Но оно же может получиться и так, что тыкал-тыкал и нифига... Дальше что?
Зато быстро :gigi: и "Прецизионный конвертер" не нужен.
По серьезному, ясн с крутым прибором сподручней строить. Хорошо UR3ILF все вышки в округе знает, токм в незнакомое место вызовут и сесть в лужу. Помех все больше в эфире.

Для эфирки и КТВ приставку сделать можно, чем его калибровать опосля?
ТЗ составить бы
 
1.040
А
АМИГО
  • 30 Сен 2010
1.040
slav0n, всё, достаточно, уже спорить, согласись это нам с тобой не зачем.
Работаем дальше и делов то. Я тебе уже говорил, и повторюсь.
Давай просто не лезть в обсуждения наших приборов и тем более не срать на голову и труды друг друга.
Пойми на моем сайте, много было и есть желающих сравнить мой прибор и примус, которые я уверен, бы хвалили FAS и придирались бы к примусу, я запрещаю это делать, потому как уважаю не тебя, а твой труд.
Ты же на сайте своем позволяеш такое делать, хотя там пока нечего существенного я не вижу. Разве что только несправедливые высказывания в сторону FAS. Зачем ты сравниваеш, приборы, авторы которых, идут врознь. Мы создаём совершенно разные приборы, ты пошел по спектроанализу, я работаю над приемом и обработкой потока и другое, но не как не спектроанализ.
И на независимых сайтах, то же говорим по существу, но не обсуждаем, кто какой программист и в какую мегу кто как влазит.
Удачи тебе в твоих трудах. Бувай здоров.

Добавлено 30-09-2010 13:32

slav0n сказал(а):
А если серьезно, оно и понятно. О чем можно думать, если на экранчике приборчика кроме одной или нескольких полосочек качества больше ничего нет? Остается только менять всё подряд методом тыка. Но оно же может получиться и так, что тыкал-тыкал и нифига... Дальше что?

Вот в том то и все и дело, что ту не знаеш работы прибора.
Для меня главной задачей является простота вывода. информации.
К примеру кольцо апч определило, что частота где произошел лок значительно в сторне, ну а зачем морочить голову пользователю? лок то произошел, качество есть, ресивер тоже настроится на глючный конвертор. Если пользователь захочет, то включет в меню расширение апч и тогда прибор выводит отклонение...
Зачем выводить кучу информации на шумах, достаточно сосредоточить тюнер в нужном диапазоне, если пользователю этот транспондер не подуше, он оперативно выберит другой, без выхода из сканирования, и их 8 транспондеров, вполне достаточно даже для хотберда....
Ище раз повторюсь, не нужно сравнивать приборы, которых авторы думают по разному. И от размеров экрана нечего не зависит.
Сейчас у меня на столе жки модуль 128256, я его использую в другм проэкте, где он действительно необходим, я могу на нём закрутить прибор, ну смысла в этом нет.Всеравно в оконцовке пользователь, быстро и без проблем настроит антенну.

Добавлено 30-09-2010 13:41

slav0n сказал(а):
АМИГО, а ну давай сюда скриншоты своего "спектроанализа" и прочая. А то кроме одной картинки с цветастой большой коробкой :) , так никто ничего больше и не видел. Одна писанина. Давай, не стесняйся. Как говорится - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ещё раз повторюсь, сравнить неполучится, у меня выводится информация кругом в берах или я использую смешаный вывод пересчитываю беры и сигнал-шум , пользователь сам может выбрать что ему подуше.

У тебя же совсем другие показатели, мне неизвесно какие, но думаю, что чистый регистр сигнал-шум или регистр ару...

Что можно тут сравнивать сравнивать?! Количество исправленых ошибок после обработки с кольцом ару, этож не серьёзно.
 
1.041
U
UR3ILF
  • 30 Сен 2010
1.041
lookset сказал(а):
Хорошо UR3ILF все вышки в округе знает, токм в незнакомое место вызовут и сесть в лужу. Помех все больше в эфире.

Для эфирки и КТВ приставку сделать можно, чем его калибровать опосля?
ТЗ составить бы
О, новые действующие лица прибыли? Если вы такой умный то ответте на один очень простой вопрос какая будет напряженность поля от БСки расположенной аж за 2 КМ и мобилы которая зазвонит в кармане настройщика? Что у БС киловатт мощи??? Или бабушка на лавочке рядышком с детками начнёт болтать. Тоже мне америку блин открыл. Так что сам из лужи вылезь сперва, прежде чем других туда затягивать. Не нужно искать проблему там где её нет. По вашей "теории" многие установленные сат антенны в радиусе покрытия сотовых станций не должны работать? Помех в эфире сейчас действительно что грязи, но объясните техническим языком как мне принять например сигналы БС на обычный конвертор? Это при том что там даже по зеркальному и остальным каналам фиг что примешь.
Да кстати, у меня БС под окном на расстоянии 50 метров от моей антенны и помех от неё нет. Что я делаю не так?

Добавлено 30-09-2010 13:51

slav0n сказал(а):
Вот как бы реализовать практически эту затею? И реально ли это вообще? Было бы красиво. Сделать внешним блочком с питанием от эфки...
Входной усилитель, смеситель и гетеродин реализуется на одной MC13142D. Это как раз то что нужно. Остаётся микросхема для фапч. Но и это не есть проблема. Сейчас этого добра хватает. :lip:
 
1.042
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.042
АМИГО, да нет уж. Запрещать, как ты это делаешь, делиться мнениями пользователям каких либо приборов я не буду. Иначе зачем это всё надо? Не одним баблом живем...
А картинок фаса я так понял мы не увидим... Это что секрет что ли? Или сложно нафоткать? Ну покажи ж наконец свой спектроанализ!
 
1.043
L
lookset
  • 30 Сен 2010
1.043
Во млин, попал на празник. :mrgreen:
Типа на очередной срач менагеров Tektronix и LeCroy,куда не ткни " Советуем читателям самостоятельно определить, сколько операций не назвал Автор.Вряд ли подавляющему числу пользователей нужно больше функциональности по этому параметру…. А нужны ли эти возможности разработчику сложных электронных схем? Если нет – он сэкономит пару сотен тысяч рублей, если да - купит .." и бла-бла-бла

2 UR3ILF, мне перлов с CQHAM надоели. С тобой спорить даж нехочу. Высоцкий все обяснил давно, касаемо источников помех
 ссылка скрыта от публикации 
Бабушка с сотой, аль глюкавый китайский веротлет радиоуправляемый 2,4 Ггц не легче. Помех стало больше,будет еще больше! В лужу не тяну некого, кто сталкивался с помехами поймет об чем.

Неужели без срача говорить нельзя?

Вроди MC13142D в DECT попадаются?
 
1.044
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.044
у нас MC13142D можно купить за 6$
 
1.045
L
lookset
  • 30 Сен 2010
1.045
Гут.Шит скачал на нее,посмотрим. До 1,8Ггц тянет.
 
1.046
L
lizard66
  • 30 Сен 2010
1.046
АМИГО сказал(а):
Да, для меня 128 мало.

И каким боком, можно уместить программу с такими возможностями в мегу 16?!

Хотелось пару слов относительно размера кода :) . Влияет на это главным образом стиль программирования и выбранные для этого средства. Еслиб я работал на "С", то мне скорей всего тоже 128 не хватило бы. Компилятор "С" всем переменным щедро выделяет RAM, при этом прямое к ним обращение занимает два слова, в то время как даже глобальная переменная может весело жить в регистре. Любая процедура освобождает регистры сохраняя их в стэке, затем считывая обратно при выходе, в большенстве случаев колличество этих команд можно значительно сократить. И наконец, кто из "С"-программеров задумывается, что стоит за процедурой, ну скажем SIN(X), а между тем реализовать ее можно массой способов. Конечно на ассемблере это гемор, зато компактно! У меня COS, SIN, ATG и ASIN занимает около 0.8к для точности 0.1гр. Это вместе со всеми преобразованиями. Расчет полярного азимута за 28мС.

Практически весь перечисленный Вами функционал - реализован, контроль всех напруг, включая питание тюнера, кое-что из перечисленного хотелось бы добавить, а в чем-то не вижу смысла. При наличии 24с256 колличество SAT и TP не проблема. Вот только такое колличество бортов разве что для тех, кто много путешествует :)
 
1.047
S
slav0n
  • 30 Сен 2010
1.047
lizard66 сказал(а):
И наконец, кто из "С"-программеров задумывается, что стоит за процедурой, ну скажем SIN(X), а между тем реализоапть ее можно массой способов. Конечно на ассемблере это гемор, зато компактно! У меня COS, SIN, ATG и ASIN занимает около 0.8к для точности 0.1гр. Это вместе со всеми преобразованиями. Расчет полярного азимута за 28мС.
Прикинь, как раз сижу сейчас и задумываюсь... Честно. Надо бы и в примус формулу внедрить.
Вообще то С для микроконтроллеров имеет свои особенности. Если натренироваться, пишем без геммора и компактно.
 
1.048
L
lizard66
  • 30 Сен 2010
1.048
slav0n сказал(а):
И наконец, кто из "С"-программеров задумывается, что стоит за процедурой, ну скажем SIN(X), а между тем реализоапть ее можно массой способов. Конечно на ассемблере это гемор, зато компактно! У меня COS, SIN, ATG и ASIN занимает около 0.8к для точности 0.1гр. Это вместе со всеми преобразованиями. Расчет полярного азимута за 28мС.
Прикинь, как раз сижу сейчас и задумываюсь... Честно. Надо бы и в примус формулу внедрить.
Вообще то С для микроконтроллеров имеет свои особенности. Если натренироваться, пишем без геммора и компактно.

Спорить не буду. GarikBaza мне говорил, что он сразу знает в какой код скомпилируется его "С"-выкрутас. Я счетаю - это высший пилотаж :super:

Добавлено 30-09-2010 19:34

destroer сказал(а):
Только производить измерения с каким то прецизионным конвертором :)
Вдумайся в то что ты написал. :)
А теперь назови хоть один прибор, который оценивает сигнал непосредственно со спутника, а не с антенной системы.
И зачем какой-то прецизионный конвертор? Какой смысл?

Прецизионный конвертер нужен для получения равномерной АЧХ со спутника для его нормального анализа.
Любой хороший анализатор спектра
(например тектроникс серии 6100) использует в своём составе именно такую штуку, а не китайский гомновый колокольчик за пять баксов.
Ну, естественно к такому прибору нужна и соответствующая измерительная антенна с прецизионным облучателем.

бАлин, а я уже думал, что выдумал новый термен :mrgreen:
 
1.049
L
lizard66
  • 30 Сен 2010
1.049
Пусть простит меня модератор, только что прочитал анекдот:

- Это так хорошо, что ты зашел на нашу страничку! Присоединяйся к нам на форуме.
- Да я это, даже ругаться не умею.
- А нам это и не нужно, нам нужна жертва.

:)
 
1.050
L
lookset
  • 30 Сен 2010
1.050
lizard66, молодца. На асме всегда код компакней. Грабли тольк ждут при переходе на другой проц.
Не озадачивались в приборе констелляционную диаграмму выводить? Показания BER от тучки меняются. Один ляд поток идет с избыточным кодом, мелкие ошибки восстанавливаются декодером Витерби.
Модуляционную ошибку -MER выводить сделать.
UR3ILF сказал(а):
А вот это замечательная идея для оценки аналоговых и не только сигналов с эфира и в КТВ. Хотя для кабельщиков нужна точность и ровная АЧХ. А для себя как опция не помешает. Кстати приборы для кабельщиков содержат часто обычный телевизионный СКВ и дополнительный узкополосный фильтр ПЧ с логарифмическим детектором. АЧХ калибруют в разных точках программно так как это проще чем двигать катушки и прочее.
Идея замечательна, MC13142D чет купить близко ненашл. По сути мне ща эфирка неинтересна, на заметку взять.