Сдохла кадровая - развалился кинескоп ??

  • Автор темы Andrnow
П

Профессор Нимнул

  • 2 Мар 2008
Нашел в билютене от Сони,фото "отрезаной" горловины ниже ОС,ну где хомут одет. Ни слова про кадровую,лишь рекомендация заменить кин. Если надо,выложу.
 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
Rottor сказал(а):
Ответов не будет - тупой ламер он и есть тупой ламер.
Он болел, пропустил время, поэтому ему сейчас нужно обгадить максимальное количество тем с учетом его нужды.
Для него Монитор как общественный туалет "по маленькому"...

Rottor, видишь ли, родной, я уверен что ты вааще не знаком с элементарной теорией распространения тепловых деформаций (и просто деформаций) в аморфных средах разных типов.
А с термодинамикой, сопротивлением материалов и теоретической маханикой - максимум ты знаком ПОВЕРХНОСТНО. Я же занимался этими прикладными науками КОНКРЕТНО.
:mrgreen: Поэтому можешь продолжать пудрить народу мОзги СТРАШНЫМ РЕЖУЩИМ ЛУЧОМ, имея минимальный объем знаний по данному вопросу. :mrgreen:
:no: Я ликбез тебе устраивать не собираюсь. Почитай учебники сам.:no:

Добавлено 02-03-2008 20:04

ЕСТЬ СРЕЗ!!!! УРА!!!
Мышь, это не СРЕЗ, это НАДЛОМ (даже не надлом, а кольцевая трещина) . И как раз в том месте, где ей и дОлжно быть! :mrgreen:
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Сдохла кадровая - развалился кинескоп ???

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Сдохла кадровая - развалился кинескоп ?? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



М

Мышь

  • 2 Мар 2008
ИИ, У меня есть видео :) и моё теперь уже убеждение, в именно лучевой теории :)

Добавлено 02-03-2008 20:13

Файл в 83 Мб, ужать бы как, отрезать от него первые 10 секунд
 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
ИИ, У меня есть видео и моё теперь уже убеждение, в именно лучевой теории
Мышь, блажен кто верует! Я рад за тебя. :)

Добавлено 02-03-2008 20:42

Это же элементарная консольная балка переменного сечения, защемленная на одном конце и свободная на другом!
Достаточно просто изучить эпюру распределения напряжений и деформаций в толще этой балки, точки приложения усилий при нагревании ОСки, и все сразу станет ясно! :)
 
N

Nikolae

  • 2 Мар 2008
ИИ, ты прикалываешся или как? :mrgreen:
Какая нахрен консоль,да ещё и балка,в системе кинескоп- ОС90.....ПЦ32.А судя по фото - стояла именно она.Там вообще нет жёсткого крепления ни на кольце ни в районе хомута :mrgreen:
Подозреваю что кин полудохлый,иначе катоды на корпус цеплять не пришлось бы.

Кстати,как нагреть ОСку штатными напряжениями?
 
R

Rottor

  • 2 Мар 2008
ИИ,
Для продвинутых идиотов от "науки" - долженен напомнить что еще в 2002 году я настаивал на механическом варианте повреждения...
Все хранится в архивах - пиздоболы типа тебя могут прочитать по ссылке  ссылка скрыта от гостей 

Но тебе же пофиг первопричина - тебе нужен повод свой пятак в тему вставить, и непременно с эпизодами из трудовой биографии и причастностью к "науке" путем "деформаций в толще балки"... :mrgreen:
 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
Сашенька, ты извини, родной, но когда оппонент начинает в истерике брызгать на собеседников слюной, я всегда скромно удаляюсь! :no:

Добавлено 02-03-2008 21:40

акая нахрен консоль,да ещё и балка,в системе кинескоп- ОС90.....ПЦ32.А судя по фото - стояла именно она.Там вообще нет жёсткого крепления ни на кольце ни в районе хомута
Nikolae, а что там за следы такие остались на бумаге-обмотке? Уж не хомут ли это? :mrgreen:

Добавлено 02-03-2008 21:43

Кстати,как нагреть ОСку штатными напряжениями?


Постоянка, дорогой, постоянка. Даже небольшой нагрев и небольшая деформация ОСки .....
Э-э-э, да что там..... Это уже вопросы, требующие специальных знаний. На пальцАх этого не объяснишь...
 
N

Nikolae

  • 2 Мар 2008
Rottor сказал(а):
напомнить что еще в 2002 году я настаивал на механическом варианте повреждения...
:
каким образом?
В этом конкретном опыте (а его можно принять свершившийся факт обрезания :mrgreen: ) ОСа скорей всего просто висела на горловине.Да и нет там вообще жёстого крепления конструктивно!
ИИ, ты вживую отклонялку от 3УСЦТ видел? :mrgreen: Да и кин то не новый,что то должно было отпечататься за пятнадцать-двадцать лет.

Добавлено 02-03-2008 20:45

О-о.о!Специальные тайные знания..... :lol: Шото часто начали они упоминаться.Особенно если крыть нечем! :mrgreen:
 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
Nikolae сказал(а):
Да и кин то не новый,что то должно было отпечататься за пятнадцать-двадцать лет.
Софистика! Против фото не попрешь - четко виден след хомута! :mrgreen:
Nikolae сказал(а):
ИИ, ты вживую отклонялку от 3УСЦТ видел?
Шутить изволите? :mrgreen:
 
N

Nikolae

  • 2 Мар 2008
Ну и где жёсткое крепление в районе хомута?
Да её там можно гнуть куда угодно на несколько милиметров,если не на сантиметр при зажатом хомуте!

 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
О-о.о!Специальные тайные знания...
Nikolae, ну какие же тайные? Я же все перечислял не один раз - термодинамика, термех, сопромат, теория деформаций..... :)
Просто одни их изучали как надо, а другие просто проходили (мимо). :mrgreen:

Добавлено 02-03-2008 21:55

Ну и где жёсткое крепление в районе хомута?
Nikolae, а отверточкой винтик на хомутике, который крепит ОСку к горловине, ни разу не приходилось завинчивать?

Добавлено 02-03-2008 22:02

Nikolae сказал(а):
Да её там можно гнуть куда угодно на несколько милиметров,если не на сантиметр при зажатом хомуте!
Nikolae, а давай еще обсудим, как накапливается напряжение в стекле при нежесткой деформации? :mrgreen:

Добавлено 02-03-2008 22:09

Кстати, не исключается непосредственное касание жестких элементов ОСы и стекла. Дефекты сборки и изготовления.Случай нехарактерный, но допустить можно. Может поэтому не все трубы колются, а только некоторые.
 
N

Nikolae

  • 2 Мар 2008
ИИ сказал(а):
Nikolae, а давай еще обсудим, как накапливается напряжение в стекле при нежесткой деформации? :mrgreen:
Это как?Отклонялка источает флюиды,которые рвут пятимилиметровое стекло? :mrgreen:
Просвети.. :pray:
 
И

ИИ

  • 2 Мар 2008
Просвети..
Nikolae, этот курс лекций занимает не один семестр. Ты уж сам как нибудь... :no:
Это же элементарная консольная балка переменного сечения, защемленная на одном конце и свободная на другом!
Достаточно просто изучить эпюру распределения напряжений и деформаций в толще этой балки, точки приложения усилий при нагревании ОСки, и все сразу станет ясно!
А вот это - подсказка. :)
 
N

Nikolae

  • 2 Мар 2008
ИИ, чем оску греть будем? :)
 
R

Rottor

  • 2 Мар 2008
Nikolae сказал(а):
каким образом?
По ссылке написано. :(
Прежде всего хреновое стекло низкого качества. Механическое воздействие за счет механических нагрузок от ОС, транспортировка, вибрации, магнитострикция, нелинейное температурное расширение...



- Чрезвычайно ценно также, что действие электронного луча не
сопровождается ударными нагрузками на изделие. Особенно это важно при
обработке хрупких материалов, таких, как стекло, кварц.
Установки для обработки электронным лучом - это сложные
устройства, основанные на достижениях современной электроники, электро-
техники и автоматики. Основная их часть - электронная "пушка",
генерирующая пучок электронов. Электроны, вылетающие с подогретого
катода, остро фокусируются и ускоряются специальными
электростатическими и магнитными устройствами. Благодаря им электронный
луч сфокусирован на площади менее 1 мкм. Обработка ведется в высоком
вакууме. Это необходимо, чтобы создать для электронов свободные
условия, без помех, пробега от катода до заготовки.
Обрабатываемое изделие устанавливается на столе, который может
двигаться по горизонтали и по вертикали. Луч благодаря специальному
отклоняющему устройству также может перемешаться на небольшие
расстояния (3-5 мм.). Когда отклоняющее устройство отключено и стол
неподвижен, электронный луч может просверлить в изделии отверстие
диаметром 5-10 мкм. Если включить отклоняющее устройство (оставив стол
неподвижным), то луч, перемещаясь, будет действовать как фреза и сможет
прожигать небольшие пазы различной конфигурации. Когда же нужно
"отфрезеровать" более длинные пазы, то перемещают стол, оставляя луч
неподвижным.

- Чрезвычайно ценно также, что действие электронного луча не сопровождается ударными нагрузками на изделие. Особенно это важно при обработке хрупких материалов, таких, как стекло, кварц.

- Еще сравнительно недавно никто не мог и предположить, что звуком станут не только измерять глубину моря, но и сваривать металл, сверлить стекло и дубить кожи

- Поверхность стекла разрушается электрической дугой, возникающей в месте соприкосновения электрода со стеклом, которое помещено в емкость с электролитом. При движении электрода по поверхности стекла, оно растрескивается в стороны от линии, вдоль которой перемещается электрод.

- Если же стекло нагреть до высокой температуры в 300-400 градусов то стекло становится проводником электрического тока.

-  ссылка скрыта от гостей /

 
М

Мышь

  • 2 Мар 2008
Вот ужал.

Добавлено 02-03-2008 23:58

От места среза до кадровых катушек напрямую 6-7 мм, до строчных 3-4 мм. Никакой деформации от их нагрева нет, до этого работало более 10 минут. А здесь всё произошло на 10-ой секунде.

Срез.rar
лучше.rar
 
R

Rottor

  • 3 Мар 2008
Мышь,
Основательный опыт, но на мой взгляд не убедительно в контексте темы.
Он у тебя сначала "загазовал" (дуга с выделением газов) и только потом отвалился (щелчек), хорошо видно по пропаданию (отражению) свечения на экране другого телевизора который установлен напротив.
Горловина прочно держится если ее прижимает атмосферное давление, а если внутри газ, давления уравниваются или повышается, а ОС-ка как на рычаге...
 
М

Мышь

  • 3 Мар 2008
На фото видно зоны крепления 1 - хомута ОСки, 2 - магнитов сведения.

Добавлено 03-03-2008 00:15

Напротв стоит зеркало, чтобы был виден процесс засветки. Щелчков было два, первый щёлкнуло стекло, второй от выключателя ПКН. На оригинале щелчёк одновременно с моментом газования кинескопа. Это так редактор сдвинул почему-то.

 
V

Victoras

  • 3 Мар 2008
Мышь, молодец, поздравляю, пролил свет во мраке :)
 
М

Мышь

  • 3 Мар 2008
Зазоры наглядно, на пушки не обращать внимания, не повернул так как надо :)

Добавлено 03-03-2008 00:53

Ах да. Горло осталось на месте, образовалась только трещина. Это потом уже отломил, а когда снимал магниты и ОСку зашло немного воздуха.

 
N

Nikolae

  • 3 Мар 2008
Мышь, :appl:
Всё таки не механика виновата. :mrgreen:
 
С

снеговик

  • 3 Мар 2008
Мышь, :appl: :appl: :appl:
 
И

ИИ

  • 3 Мар 2008
Мышь, отдаю должное твоему трудолюбию и упорству в попытке экспериментально решить проблему. Маладца! :) :up:
Но здесь, к сожалению, перепутаны причинно-следственные связи.
Сам факт излома не является доказательством его причины, а просто констатирует отлом горловины и разрушение кинескопа.
Вот время, прошедшее после включения, за которое происходит отлом горловины,( если ты его установил) - это может о-о-очень существенно изменить алгоритм и направление поиска причины этого явления.
 
С

снеговик

  • 3 Мар 2008
ИИ сказал(а):
Сам факт излома не является доказательством его причины
Импонирует твое упорство(а,может упрямство).
Никто не спорит,что разрушение стекла происходит в полном соответствии с законами сопромата.
Коллеги ищют "виновника" иМышь, доказал на деле,что это таки луч!
 

Верх Низ