Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора

  • Автор темы Andriy
A

Andriy

  • 27 Июл 2007
Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора
Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.
 
W

Wladi

  • 27 Июл 2007
Andriy, а зачем тебе прога? Не проще ли посмотреть заводские варианты изготовления этих трансов. Там то уж точно все првильно посчитано.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



A

Andriy

  • 27 Июл 2007
Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио".Единственое, что ферритовых колец рекомендованых в статье у меня нет, взял Ш-образный ТПИ от БП старого компа и сделал на нем, первые 2 усилка запустились и работают по сей день без нареканий, но вот беда ТПИ таких у меня больше нет, попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой.
 
Р

Рetrovich1

  • 27 Июл 2007
желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки
не выйдет
 
П

Пилот

Команда форума
  • 27 Июл 2007
Andriy, а в обменник не пробовал заглянуть, пару программ уж точно есть
 
R

rommy

  • 27 Июл 2007
Andriy сказал(а):
Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио".
Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай... :gigi:
 
D

Den75

  • 27 Июл 2007
я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные
 
D

Den75

  • 27 Июл 2007
а на счёт питания усилков от импульсников это правильно а у тех у кого лучше трасформатор то нормальные фильра и нормальная стабилизация напруги и всё прото супер, я ещё в90х делал стерео усилок класса А на 25 вт тех когда искажения не выше 1 -3 проентов на мах то звук даже лыди со слухом оценивали лучше кумиров пульсаров и корветов
 
A

A.T.Tappman

  • 27 Июл 2007
Andriy сказал(а):
Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.
Принять Bmax=0.25Тл и будет фсё круто.
Andriy сказал(а):
...попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой...
Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать.
 
L

LDZ

  • 28 Июл 2007
Пробуй. Для кольца - нормально.
Сюда не лезет - смотри мыло.
 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
Прошу прощения за долгое молчание, некоторое время отсутствовал.
Теперь по прядку.
Пилот, В обменнике смотрел, ненашел.
rommy сказал(а):
Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай...
rommy, Если ты знаешь другой способ (не импульсный) повысить напряжение с 12 вольт до 2х27, поделись, с удовольствием им воспользуюсь. Достали эти импульсники. :mrgreen:
Дело в том , что то , что я делаю это активная АС с усилителем, блоком питания и аккумуляторами внутри.Для местных музыкантов.А они народ капризный, и с техникой вообще обращатся неумеют, поэтому нужно сделать надежно.
A.T.Tappman сказал(а):
Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать.
A.T.Tappman, Уже пальцы болят эксперементировать, перематывать на разных магнитопроводах, хотелось бы расчитать сначала, так чтоб наверняка. :cry:
LDZ сказал(а):
Для кольца - нормально.
Колец таких мне не найти. :(
 
L

LDZ

  • 28 Июл 2007
Так в ней можно и на Ш посчитать, просто я не пробывал.
 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
LDZ, Чет в мыле пусто. :(
 
L

LDZ

  • 28 Июл 2007
 ссылка скрыта от гостей 
 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
LDZ, Скачал, спасибо. Буду пробовать. :beer:

Добавлено 28-07-2007 11:06

Попробовал расчитать с Ш-образным, количество витков приблизительно совпадает с теми, что у автора, а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8 :shocked:
 
W

Wladi

  • 28 Июл 2007
я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные

эти сердечники хрупкие, могут сломаться. Можно изготовить лак магнитопроводный и им залить зазор. Можно еще собрать из двух сердечников одни нормальный. Как правило в ТПИ у одного симметричные расстояния Ш- размера.
И еще преобразователь желательно настроить по частоте, это подобрать нужную толщину в зазоре сердечника.(сделать минимальным холостых ход по току)
У ТДКс например это сильно влияет. Не давно столкнулся с таким явлением. Пока не подобрал нужный зазор в сердечнике, у ТДКС были половинные напруги по вторичке.

Года четыре назад опыты проводил с блокинг генераторными схемами. Так по двухтактной схеме на двух П213 получил с 12 вольт две напруги по 30 вольт. Мощность этого преобразователя была ограничена 30 вт. (по 0,5а на плечо)
Не знаю, для автомобиля это приемлемо. Могут и перепонки лопнуть.

Добавлено 28-07-2007 16:37

Andriy, если нет кольца ферритового, можно использовать сердечник от ТДКС. То же самое кольцо получается. Я с ними кучу устройств делал.
 
I

igor.gm

  • 28 Июл 2007
Andriy сказал(а):
а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8
В принципе так быть не может ! Потому как :
Andriy сказал(а):
напряжение с 12 вольт до 2х27,

Теоретически :
В первичке будет ТОЛЩЕ провод минимум в ДВА раза чем во вторичке .
(Реально же сравниваются площади сечения провода и протекающие токи)
Во вторичке будет Число витков минимум в ДВА раза больше чем в первичке .

Добавлено 28.07.2007 13:17

А никто реально не пробовал , хоть в приближении, адаптировать подобные проги для расчетов ?
Под адаптированием я понимаю хоть как то использовать данные для расчетов.
Как например эту. Надо качнуть и инсталировать.
 ссылка скрыта от гостей 
 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
Wladi, Пробовал ввести параметры сердечника ТДКС в программу расчета, пишет, недостаточно электромагнитной мощности сердечника. А вот на торе с таким же сечением всё ОК. :p
igor.gm, Пардон, не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной. Это же целая шина сварочного тр-ра получается. :shocked:
 
W

Wladi

  • 28 Июл 2007
Andriy, Не должно быть так. Это то же самое, что Ш - сердечник. Я с ними много экспериментировал, получались практически одинаковые результаты( у кольца КПД выше,за счет равномерного наполнения обмоток по всем сечению сердечника). Ты намотай одну первичку и проведи опыты, под какую напругу получается в/виток. Когда с первичкой будет решен вопрос, таким же образом можно практически расчитать и вторичные цепи.. Если сечения сердечника не хватает по мощности, можно их соединить, два, три сколько душе будет угодно. Да и меди сэкономишь на этом.
У меня идея была на феррите от ОСки преобразователь выполнить, аляпистый получается, но его ведь не на выставку выставлять.
 
I

igor.gm

  • 28 Июл 2007
Andriy сказал(а):
не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной
Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ? Именно для этого я и привел мои рассуждения.
 
M

Moriaan

  • 28 Июл 2007
Andriy, если нужна ещё программа, то у меня есть.
 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
igor.gm сказал(а):
Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ?
Блин. Опять не так. Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно.
Магнитопровод- Ш образный сердечник, высота 42мм, толщина пакета 15мм, ширина язычка 12мм, высота окна 30мм, ширина окна 10мм, марка феррита М2000НМ-1А.
Это то что мне выдала программа.
Moriaan, Нужна. :help:
 
I

igor.gm

  • 28 Июл 2007
Andriy, ты попал . Сердечник хиловат, ты в в окно
Andriy сказал(а):
высота окна 30мм, ширина окна 10мм,
стока не пропихнешь :lol: :lol:

Пересчитай площадь провода
Andriy сказал(а):
Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно.
Она ( сумарная площадь сечения всех обмоток) у тебя будет больше ДАЖЕ ПРИ КВАДРАТНОМ проводе. :lol: чем плошадь окна
 
L

LDZ

  • 28 Июл 2007
У меня так. F = 33 kHz.



 
A

Andriy

  • 28 Июл 2007
igor.gm сказал(а):
стока не пропихнешь
Вот и я об этом, толщину провода выдает программа, при одном проводе его толщина должна быть 3.6мм по первичке и 2.4 по вторичке, у меня такого провода нет, поэтому,пересчитываю на жгут из проводов (например 0.8 который у меня есть) и программа выдает, что при такой толщине кол-во проводов в жгуте должно быть 18 и 10 соответственно. :shocked:
 

Верх Низ