Распространение микроволновой энергии в СВЧ печах

  • zharinov
Z
zharinov
  • 8 Дек 2006
распространение микроволновой энергии в свч печах
Кто как лечит микроволновки после прогорания эмали ? Просто покрасил - не ответ , интересует тот кто реально победил деффект свч печей - прогорание экрана. Проверкой я считаю работа пустой печки в течение 15-30 минут
 
М
  • 8 Дек 2006
распространение микроволновой энергии в свч печах

Вот, кое-что есть (между прочим, иностранный источник информации!)

mwo1_117.jpg
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Распространение микроволновой энергии в СВЧ печах?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Распространение микроволновой энергии в СВЧ печах как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



L
lomaster16rus
  • 8 Дек 2006
Я в своей личной вылечил. Пашет уже 4-й год. Это потолок камеры.

08122006_001__205.jpg
 
R
  • 8 Дек 2006
zharinov сказал(а):
прогорание экрана
А что такое "экран" в микроволновке?
 
L
lomaster16rus
  • 8 Дек 2006
Жаль, что до сих пор нет каталитических поверхностей как в духовках - стенка в такой духовке не гладкая, а шершавая, даже скорей микропористая из каталитического материала. Брызги жира попадая на стенку не остаются на ней, а разлагаются на воду и углекислый газ, как и любое другое органическое вещество. Мыть эти стенки категорически запрещено по инструкции.
На треннинге нам ролик показывали. Кусок сала шкворчал в духовке и всю забрызгал жиром, воспроизведение было несильно ускоренным, пятна исчезали на глазах. Забавно было.
Жаль, что и духовки не мой профиль :) , интересуюсь постольку, поскольку.
 
R
  • 9 Дек 2006
s-sasha сказал(а):
а куда будет уходить вся энергия приложенная к магнетрону
Да никуда... :mrgreen:
А куда уходит энергия приложенная к лампе дневного света, она включенна по той же схеме что и магнетрон.
Или для "профи" есть иное понятие "энергии" для разогрева сосисок?

Впрочем вспомнил, человеком в наморднике, запрещено включать микроволновку без сосиски. :gigi:
 
S
s-sasha
  • 9 Дек 2006
Rottor, не ругайся, объясни лучше про коффициент стоячей волны.как быть с этой величиной .
величина, характеризующая степень согласования антенны и фидера (также говорят о согласовании выхода передатчика и фидера). На практике всегда часть передаваемой энергии отражается и возвращается в передатчик. Отражённая энергия ухудшает работу передатчика и может его повредить.
 
R
  • 9 Дек 2006
lomaster16rus сказал(а):
Rottor, ВАХ лампы дневного света в студию!!!!
- Если осознаешь, вот тебе ток в цепи магнетрона и лампы дневного света . Если сможешь что то рассмотреть - то выводы давай?!

123-33_124.jpg
 
A
  • 9 Дек 2006
s-sasha сказал(а):
попробовал на старой печи, мулинекс такой эксперемент. через 7 минут предохранитель выбило
Это что за эксперимент? Включить печь без пищи в шкафу? Ну тогда просто магнетрон перегрел сам себя, т.к. СВЧ отражаясь от стенок поглащалясь только самим магнитроном (деться то некуда). Иногда магнетрон отключался термозащитой за это время, но он поплавился не много и вышел из строя.

Максим_64 сказал(а):
А ты САМ лично видел волшебное пропадание жира иль в презенташке? А пальцем место трогал, где дематериализовался жир со стенки?
Я видел и экспериментировал. Хорошая вешь, но уметь пользоваться надо. Просто в эмали находятся окислы некоторых металлов (не сообщают каких) и при нагреве, сильном нагреве, примерно 350°С и выше, происходит пирокатализ, т.е. разложение жиров на более мелкие молекулы, которые после остывания духовки легко чистой тряпкой стираются с поверхности. Тряпку только надо хорошую - иначе волокна на поверхности остаются, шершавая как-никак. Кстати при приготовлении пищи температура внутри духовки обычно не бывает больше 250°С. У меня лично печь с еще большим нагревом до 650°С - так там все в пепел превращается. Протер и чисто.
 
М
  • 9 Дек 2006
Андрёй сказал(а):
Ну тогда просто магнетрон перегрел сам себя, т.к. СВЧ отражаясь от стенок поглащалясь только самим магнитроном (деться то некуда).

Андрей, а бывают печки с габаритами камеры, рассчитанными так, чтобы было как бы полное отражение без залёта в магнетрон. Ну по типу волноводного щелевого моста в смесителе?
 
R
  • 9 Дек 2006
s-sasha сказал(а):
На практике всегда часть передаваемой энергии отражается и возвращается в передатчик. Отражённая энергия ухудшает работу передатчика и может его повредить.
Давай проще.
- Реактивные токи в проводке (кабеле) это результат сдвига фаз между напряжением и током.
Упрощенно на промышленной частоте это Косинус Фи, на частотах повыше это КСВ, разные способы регистрации практически одного и того же параметра.
Если сеть работает на активную нагрузку, лампочку например то реактивных токов не возникает.
Если сеть работает на транформатор, электродвигатель (индуктивность) то с учетом его качеств и характера нагрузки возникают реактивные токи - несовпадение фаз тока и напряжения. За счет рассогласования фаз происходят потери мощности на ненужный нагрев в генераторе, линии, нагрузке.
- Блок питания магентрона - насыщенный трансформатор (источник тока) изначально создает реактивность в сети это его конструктивная особенность работать с потерями.
- Генератор на магнетроне питается от источника тока (стабилизатор тока на трансформаторе, удвоитель) что в частности ограничивает его возможности работы в "разнос" по способу питания.
- Магнетрон не может иметь оптимальное согласование с камерой по КСВ, потому как сама камера имеет произвольный объем и нагрузку в виде закладываемых туда продуктов как по форме так и содержанию... То есть нагрузка для магнетрона (генератора) всегда рассогласованная.
- Ток питания магнетрона практически не меняется при пустой и загруженной (3 литра воды) камере.
То есть вопросы "возврата энергии" и измерения КСВ в таком контексте, для микроволновок можно рассматривать только теоретически для попи#деть или с учетом КПД например...

Херня это про "возврат энергии в магнетрон" :mrgreen:
 
S
s-sasha
  • 9 Дек 2006
Rottor, хоть начал издалека но ответил. спасибо. :)
Rottor сказал(а):
Херня это про "возврат энергии в магнетрон"
пожалуйста объясни тогда почему у меня магнетрон сгорел. я этой печью пользовался без малого 6 лет. у меня на разборке есть несколько печей, может ещё попробовать?
Максим_64 сказал(а):
Андрей, а бывают печки с габаритами камеры, рассчитанными так, чтобы было как бы полное отражение без залёта в магнетрон. Ну по типу волноводного щелевого моста в смесителе?
это к сожалению просто невозможно. во всяком случае если верить В. Коляде. :(
Если чесно я знал что магнетрон выйдет из строя. просто при ремонтах я всегда стараюсь спрашивать при каких обстоятельствах техника выходит из строя, в частности печи. практически всегда сгорает слюда и при этом без следов жира, и магнетроны со следами перегрева на прокладке и антене у семей с малыми детьми. ну ещё, может быть это только наша особенность, у людей страдающих от радикулита. последние греют соль в мешочках.
Максим_64 сказал(а):
Вот если в Коляде этот вопрос не рассматривается, то я лично читать его, скорее всего, не буду.
к сожалению у Коляды этот вопрос рассматривается вскользь. там сказано, что производители пытаются расчитать рабочую камеру и волновод таким образом, чтоб уменьшить коффициент стоячей волны до минимума при средней загрузке рабочей камеры. и ещё рекомендуется время непрерывной работы магнетрона не более восьми минут при средней загрузке рабочей камеры.
 
Y
yurikel
  • 9 Дек 2006
А нащет включения печек без нагрузки(в теории я понял из вышенаписаных постов что включайте люди наздоровье) -так на практике получается все наоборот магнитрон при такой эксплуатации проживет максимум(в лучшем случае месяца3) или того меньше,
ну если конечно печка на гарантии то можно игратся (только в сервис центрах ведь не все же дураки работают)
 
М
  • 9 Дек 2006
s-sasha сказал(а):
производители пытаются расчитать рабочую камеру и волновод таким образом, чтоб уменьшить коффициент стоячей волны до минимума при средней загрузке рабочей камеры.

Я это имею ввиду. Вот примерно как изобразил.

Пытаться-то пытаются, да не у всех, видимо, получается...

chamber_199.jpg
 
В
Вов4ик
  • 14 Окт 2015
yurikel сказал(а):
А нащет включения печек без нагрузки- при такой эксплуатации проживет максимум(в лучшем случае месяца3) или того меньше,
У меня был случай, когда после замены магнетрона клиент пожарил семки, хоть и ставил чашечку с водой, вода выкипела и магнетрон перегрелся и сдох. За 1 раз!!! Магнетрон был LG 2M214. Это конечно го..но магнетроны, но при загруженной камере они за 1 раз не вылетают.
По логике вещей получается, что магнетрон как импульсный источник питания. Энергия накапливается в нём, а отдавать некуда. В итоге перегрев. Конечно, если есть коррекция мощности, то вопрос другой, а если просто подача напряжения, а там уже есть у тебя нагрузка или нет- твои проблемы. И если рекомендуется загружать камеру влагосодержащей пищей, значит так нужно для правильной работоспособности аппарата.