Ещё раз про мультиметры!

  • Автор темы Jurij Portnjagin
I

IB

  • 29 Окт 2006
Полупроводники только стрелкой, особенно на предмет утечек переходов.
Ерунда!
Купи нормальный цифровик и не будет проблем!
- Если сильно нужно вызвонить утечку поставь на 200мОм – и проверишь не хуже стрелочного – лучше!
- А проверить полупроводник прямо в схеме – попробуй это сделать своим стрелочником.
- Точность измерений просто не сравнима.
 
J

Jurij Portnjagin

  • 30 Окт 2006
Ребят! Я же писал,, На скорую руку!,, А сколко( в условных еденицах) должен показывать переход, например у диодов? :)
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Ещё раз про мультиметры!?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Ещё раз про мультиметры! как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



А

Александр Бородин

  • 30 Окт 2006
Юра! я вот на "скорую руку" выпил с женой 0,5 литра с хорошей польской колбаской украинским салом и разными овощами и при всём этом тебя вспоминал. Ты у меня этими мультиметрами тошноту не вызывай, лучше давай отдохнём от мультиметров. Наливай!!!
 
J

Jovani

Команда форума
  • 30 Окт 2006
IB сказал(а):
- Точность измерений просто не сравнима.
По идее, точность зависит от входных цепей, а они и у цифрового и у стрелочного - аналоговые и зависят от класса мультиметра.

То есть, по сути, разница в приборах, всего лишь в способе(методе) отображения значения.
 
J

Jurij Portnjagin

  • 30 Окт 2006
Александр Бородин сказал(а):
Наливай!!!
Саня, да запросто! :) Я тут уже рюмочку греческого оприходовал! :) А вот от этой тошноты никак отказаться не могу! Ни одна ваша цифровая херня меня на предмет проверки переходов не удовлетворяет! А, не знаю почему, может просто привык!? Снова пойду, наверное, налью, а закушу русской краковской! :)
 
M

maxi1949

  • 30 Окт 2006
IB сказал(а):
Ерунда!
Купи нормальный цифровик и не будет проблем!
:no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: Категорически ещё раз не согласен, не взирая на самые крутые модели цифровиков. "а на хорошую утечку, если питание стрелочника 30 вольт, керамик кондёр, на стрелке утечку покажет, цифровик нет! 100% даже стационарный с пределом 600мом".

Добавлено 30-10-2006 07:15

Jurij Portnjagin сказал(а):
Ни одна ваша цифровая херня меня на предмет проверки переходов не удовлетворяет!
:appl: :appl: :appl:
 
D

d2o

  • 30 Окт 2006
maxi1949 сказал(а):
на хорошую утечку, если питание стрелочника 30 вольт, керамик кондёр, на стрелке утечку покажет, цифровик нет! 100% даже стационарный с пределом 600мом".
Ну чего ту гонишь? Только что вызвонил утечку 10n/63V в 1.3ГОм - своим цифровиком. Но это скорее ради интереса, ибо дефект конденсатора увидел осциком.
maxi1949 сказал(а):
Ни одна ваша цифровая херня меня на предмет проверки переходов не удовлетворяет!
Еще раз повторяю, да особо упертых: для того чтобы вызвонить утечку перехода, полупроводниковый прибор нужно выпаять из схемы. Однако выпаяв его, гораздо проще впаять такой же исправный, чем тыкаться в него всякими мультиметрами.
Сказки это все, для чистых теоретиков. На практике не катят.
 
V

Vasilij

  • 30 Окт 2006
d2o сказал(а):
Однако выпаяв его, гораздо проще впаять такой же исправный, чем тыкаться в него всякими мультиметрами.
тогда и цифровик не нужен- берешь и все подряд меняешь, а причина неисправности уже и не важна
 
D

d2o

  • 30 Окт 2006
Vasilij сказал(а):
берешь и все подряд меняешь
Ну это для особо тупых.
Если в результате измерений осциком возникает подозрение на какой-то полупроводник - правильней его проверить заменой, а не измерениями
 
S

SVB

  • 30 Окт 2006
d2o, хорошо когда есть чем заменить, а если нет?
 
А

Александр Бородин

  • 30 Окт 2006
Тут и дело привычки старых мастеров и вообще-то сам принцип измерения разный. Срелочный прибор меряет омы простым способом по закону Ома где есть напряжение питания прибора измеряемое сопротивление и ток отклоняющий стрелку (всё тупо и сердито). Цифровой прибор меряет сопротивление посредственно, в принципе он меряет время разряда эталонной ёмкости через измеряемое сопротивление и потом это перечисляет в омы. И вот эти разные принципы измерения надо знать и уметь пользоватся достоинствами того или иного, всё хорошо на своём месте а ещё лучше когда голова мастера на своём месте. :p
 
M

maxi1949

  • 30 Окт 2006
d2o сказал(а):
Ну чего ту гонишь?
Гонишь ты, а я говорю, доростёшь, потом будешь указывать.
 
V

Vasilij

  • 30 Окт 2006
d2o, ну так подозрение на основании чего то должно возникнуть, а прозвонка уточняет, ведь не всегда есть все детали под рукой , чтобы
просто заменить

Добавлено October 30 2006

SVB, уже говорил, повторяюсь
вчера иду по базару, дед тестер продает з 4е бакса, вспомнил тему, взял и купил -Ц4324 у меня еще один такой есть, я из него шунт выкусил,
манганин зачем то понадобился был,- теперь из двух один собираю :)
 
R

romannn

  • 30 Окт 2006
Vasilij, ТЛ-4 м самый неубиваемый что не скажеш о всех Ц43....Да и количество переключений меньше
 
S

SVB

  • 30 Окт 2006
romannn, Как только в 82 году приобрёл первый ТЛ-4М, так с тех пор, только ими и пользуюсь. Купил на всякий случай ещё несколько. Самый удобный прибор из стрелочных. Даже казалось бы похожий китайский (Из которого я сделал ESR), вродебы похожий, а не то. UT70A - хорошо мерять сопротивление и ёмкости в цепи, что очень удобно. Можно померять напряжение, индуктивность, температуру и частоту, а вот переходы я предпочитаю мерять, стрелочными приборами. Мне уже поздно переучиваться. :) Это сродни стрелочным часам и цифровым. Я в своё время купил цифровые часы, но через пару дней их продал. Не видно промежутка, прошедшего времени. ;)
 
V

Vasilij

  • 30 Окт 2006
romannn, да вот только голова у него из карболита и послше очередного падения таки треснула, теперь стрелку приклинивает , а
рамка не на кернах, а ленточных растяжках :(
 
R

romannn

  • 30 Окт 2006
Vasilij, склеивается суперклеем и подкладывается резинка между головой и задней крышкой ,получается неубиваемый.
 
D

d2o

  • 30 Окт 2006
SVB сказал(а):
хорошо когда есть чем заменить, а если нет?
У меня почему-то всегда есть чем заменить. Не оригинал, так аналог найдется. Конденсаторы, биполяры, полевики - это не дефицит (кроме исключительных ситуаций)
 
V

Vasilij

  • 30 Окт 2006
romannn, да пробовал, опять развалилось , то ли клей такой попался то ли клейщик , там место такое, что сжать хорошо не получается,
нужно все из корпуса вынимать.
 
S

SVB

  • 30 Окт 2006
d2o, когда ремонтируешь телевизоры всех подряд брендов, то многих транзисторов, может и не быть. После прозвонки транзистора или диода, с 99% уверенностью могу предположить о его работоспособности. Диод я обычно покачиваю за вывод и наблюдаю за положением стрелки. Дефектный диод обычно себе проявляет, колебаниями стрелки. Ну это кому, как нравится. Кому то нравятся лимоны, а кому то ящики из под лимонов. :mrgreen: :) :mrgreen:
 
M

maxi1949

  • 30 Окт 2006
romannn сказал(а):
ТЛ-4 м самый неубиваемый
Не надо ля ля, перелключатель у него, как, у бабы передок, всегда слабость проявляет.т Не убиваемый только один ТТ-1 :lol:

Добавлено 30-10-2006 18:58

SVB сказал(а):
или диода, с 99% уверенностью могу предположить о его работоспособности.
Често мне в основнолм нужно только для сухих кондёров, особенно на 3кв или более, имею стационарный цифровик , макс.предел 600 мом, но на нём маленькой утечки не вижу, а вот на стрелке видно сразу. Да и скорость и реакция удобнее. Вот так вот.
 
I

IB

  • 30 Окт 2006
Jovani сказал(а):
По идее, точность зависит от входных цепей, а они и у цифрового и у стрелочного - аналоговые и зависят от класса мультиметра.

То есть, по сути, разница в приборах, всего лишь в способе(методе) отображения значения.
Я с этим полностью согласен. Но в цифровом, меньше вероятность просчитаться или ошибиться.. Огромный плюс, что можно проверить полупроводники прямо в схеме - за малым исключением.Цифровик удобней в пользовании и более компактный (лично мое мнение).
А вообще - сколько людей столько и мнений. Кто к чему привык. Я сам тоже не сразу смог перейти на цифровой прибор - сейчас очень им доволен.
 
P

pantelei4

  • 30 Окт 2006
Jurij Portnjagin сказал(а):
Ребят! Я же писал,, На скорую руку!,, А сколко( в условных еденицах) должен показывать переход, например у диодов? :)
Это не у.е. а падение напряжения на переходе в милливольтах при токе около 1мА.

Цифровик хорош тем что легко заметить малые отклонения в стабильных напругах Uнастр например.
При измерении сопротивлений в схеме не цепляет п.п. из-за малых напряжений на щупах не открывающих переходов.

Токи цифровыми никогда не меряю - бросок стрелки гораздо информативнее говорит о превышении предела.
Чревато выходом из строя цифровика измерение напряжений более 400В - прошивает дорожки.
Стрелочник бывает полезен также когда нужно чуть нагрузить цепь его низким входным сопротивлением - цепи автобаланса видеоусилителей.

В общем каждый прибор хорош по своему, смотря какая цель преследуется.
 
S

SVB

  • 31 Окт 2006
maxi1949, в своё время хотел избавиться от ТТ-1, чтобы получить более современный. На три часа включал его, под напряжение 380 Вольт, на разных пределах, но убить, так и не смог. Механически откусил растяжку и отправил его в ЦЛИТ (Центнальная лабортория измерительной техники). :mrgreen:
 
R

romannn

  • 31 Окт 2006
maxi1949, для нормальной работы переключателя все трущиеся поверхности смазать консистентным силиконом в советское время литолом 24,пружинка под шариками прослабляется (откусывается).
Короче как все советское, перед использованием обработать напильником. :)
 

Верх Низ